Добрый день.
Помогите, пожалуйста разобраться.
В случае если не выдается аванс на командировку, будет ли нарушением действующего законодательства оформление одним авансовым отчетом нескольких командировок по одному подотчетному лицу.
Например:
Сотрудник Иванов И.И. был в течение месяца несколько раз в командировке:
С 01.03.09 по 04.03.09
С 05.03.09 по 08.03.09
С 10.03.09 по 13.03.09
С 14.03.09 по 16.03.09
По каждой командировке есть документальное подтверждение – «посвідчення про відрядження» со всеми соответствующими отметками,
а также отчет о цели командировки.
Аванс ни на одну командировку он не получал.
Допустим, 17.03.09 он подает документы за все командировки в бухгалтерию.
Будет ли нарушением, оформить все вышеперечисленные документы одним авансовым отчетом?

Спасибо.

Не будет нарушением.

Я тоже так думаю, однако когда я обратилась с этим вопросом к внутреннему аудиту нашей компании, получила такой ответ:

Как «Порядок складання Звіту про використання коштів, наданих на відрядження або під звіт» (утвержденный приказом ГНАУ от 19.09.03 № 440) , так и пп. 9.10.2 Закона об НДФЛ говорит о том, что
«Авансовый отчет», предоставляется до окончания 3-го банковского дня, следующего за днем, в котором плательщик налога заканчивает такую командировку … т.е. подойдя формально к этим положениям, можно рассматривать Авансовый отчет не как документ для отчета об использовании полученных средств, а как единственный существующий документ для фиксирования расходов на командировку. Поскольку Инструкция о командировках обязывает предприятие обеспечить командированного денежными средствами (авансом), то факт его «невыдачи» не освобождает от своевременной ( в теч. 3 дней) подачи Авансового отчета (по крайней мере, составив 4 отчета, Вы себя обезопасите на все 100).

Теперь думаю, на что можно сослаться, чтоб попытаться переубедить.

Аудитор прав

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Я бы не была столь катигоричной. Никаких налоговых последствий такой авансовый отчёт не вызывает.

Ну, не вызывает, но всьо равно неправельна
Хорошие аудиторы - они буквоеды

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Ну их тогда никто не любит )

Я не могу понять, почему аудитор пишет, что:
"подойдя формально к этим положениям, можно рассматривать Авансовый отчет не как документ для отчета об использовании полученных средств, а как единственный существующий документ для фиксирования расходов на командировку. " Ведь документ коорый является подтверждением расходов на командировку являетя командировочное удостоверение, а авансовый отчет - это больше кассовый документ.

АО - это не касса. В РКО при выдаче денег будет ссылка на АО, РКО - это кассовый документ.

ну это разве формально подходить. Пусть тренируют обычную походку.

К Авансовому отчету, что нельзя приложить восемнадцать удостоверений ?
Тот случай, когда даже прожженым проверяльщикам будет плевать, им кровь свежая нужна, нарушения, приводящие к санкциям.
а так и до орфографических ошибок в отчете можно доколебаться

если не было выдачи аванса на командировку, что вам мещает сделать авансовые на каждую командировку не выходя за сроку, а расходник оформить один по факту подтвежденных сумм. Я думаю это наиболее приемлемый вариант.

А зачем тратить лишнюю бумагу на лишние АО?

На все 100% с Вами согласна, но на какие законодательные документы можно сослаться, чтоб объяснить это аудитору?

А зачем вообще что-то аудитору объяснять, это он вам должен объяснять, ваша фирма ему за это платит.

Дело в том, что компания в которой я работаю - транспортная. В месяц около 600-700 командировок. Если оформлять несколько на один авансовый их количество можно ЗНАЧИТЕЛЬНО сократить.

Я счиитаю, что это правильное решение

plotnyk Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> На все 100% с Вами согласна, но на какие
> законодательные документы можно сослаться, чтоб
> объяснить это аудитору?

Ни на какие.... Он вам уже сам на все сослался...
Все остальные домыслы - чисто из практики и что называется "сам придумал"

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Аудитор внутренний, и главный бухгалтер полностью доверяет мнению аудитора. Когда был задан вопрос о сокращении кол-во Авансовых отчетов, гл.бух. сказала, что необходимо проконсультироваться у аудитора и оформлять так как скажет аудитор......

plotnyk Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Дело в том, что компания в которой я работаю -
> транспортная. В месяц около 600-700 командировок.
> Если оформлять несколько на один авансовый их
> количество можно ЗНАЧИТЕЛЬНО сократить.

У меня тоже было такое же количество командировок и никто мне не разрешал делать так, как вы хотите.
Чтобы не париться с авансовыми отчетами, введите работникам надбавку за разъездной характер работ.
В сумме = командировочным такая надбавка ничем не облагается. В итоге сумма получается та же, а бумаги намного меньше - минус авансовые и командировочные.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

plotnyk Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Аудитор внутренний, и главный бухгалтер полностью
> доверяет мнению аудитора. Когда был задан вопрос о
> сокращении кол-во Авансовых отчетов, гл.бух.
> сказала, что необходимо проконсультироваться у
> аудитора и оформлять так как скажет аудитор......

Правильно. Если еще и адитор вам не соврал - то вообще красота

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

plotnyk Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Я не могу понять, почему аудитор пишет, что:
> "подойдя формально к этим положениям, можно
> рассматривать Авансовый отчет не как документ для
> отчета об использовании полученных средств, а как
> единственный существующий документ для
> фиксирования расходов на командировку. " Ведь
> документ коорый является подтверждением расходов
> на командировку являетя командировочное
> удостоверение, а авансовый отчет - это больше
> кассовый документ.

Потому что пока не утвержден авансовый отчет, командировочное удостоверение не имеет никакого значения для налогового учета и ничего не подтверждает.
В связи с этим надо отчитываться в установленные сроки.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

А если в течение месяца я покупаю за свои деньги, например бумагу для факса и в конце месяца приношу все документы подтверждающие мои расходы, в этом случае тоже необходимо на каждую отдельную дату оформлять отдельный авансовый отчет?
Ведь пока он не утвержден мои чеки не имеют никакого значения....

Да

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Авансовые отчеты должны быть по каждой командировки.

многабукаф, до конца не осилил, но тема конечно сурйозная...

600-700 командировок в месяц, авансы вообще не выдаются, - налицо систематическое грубое нарушение прав работников. похоже на уголовно наказуемое правонарушение

plotnyk Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> А если в течение месяца я покупаю за свои деньги,
> например бумагу для факса и в конце месяца приношу
> все документы подтверждающие мои расходы, в этом
> случае тоже необходимо на каждую отдельную дату
> оформлять отдельный авансовый отчет?
> Ведь пока он не утвержден мои чеки не имеют
> никакого значения....


Монна Нонна [ Відповісти приватно ]
Re: Офрмление авансовых отчетов 16 березня, 2009 12:06

Да


.... Ну, а здесь, то чего "Да"?

С командировками еще можно согласиться, хотя с точки зрения здравого смысла хватило бы и одного АО, но с точки зрения "не испытывать судьбу в лице инспектора" лучше сделать на каждую командировку.

А за один АО в месяц по всем канцтоварам кто и за что накажет?

Бухгалтер сдает что нибудь через день (ну, утрирую) ... сюда папку, туда ксерокопию, еще куда-то ручки , скрепки... И что через день АО оформлять?
Более того иногда сумма расходов действительно сопоставима со стоимостью бланка АО и человекочасами выраженными в гривнах на его оформление...

были мысли что АО по канцтоварам по закону можно не позднее чем через три дня с момента совершения операции делать

Вообще-то, кажется на следующий день нужно отчитаться за наличман... и это нарушение кассовой дисциплины
А если не брал наличман ? кто и за что накажет?

а шо сказано в законе об ДФЛ?
3 дньа?

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> а шо сказано в законе об ДФЛ?
> 3 дньа?


не знаю )) .... я про кассовую дисциплину, там штрафы большие ... и там на следующий день
ну, в любом случае это про те деньги, которые получены под отчет, а если не брал деньги?