На предприятии сейчас встречная проверка( по одному из контрагентов), в ходе которой предварительно выяснилось, что в сумму налогового кредита включили суммы, неподтвержденные налоговыми накладными, т.е. включили по факту списания денег с расчетного счета. Сумма неподтвержденного НДС 30 000 грн. Такая ситуация с июля месяца, т.е. в июле 15 тыс, в августе 10 тыс, и в сентябре 5 тыс. Какие штрафные санкции и как их рассчитать? Заранее спасибо.

подавать уточненки за июль, август, сентябрь, штраф - 5% от суммы НК.
А налоговые нельзя взять?

Да, плюс срочно платите 30 тыс. и самоштраф, пока на Вас не накатали акт

Спасибо за ответы, налоговые взять нельзя, т.к. предприятие их выдавшее уже не существует.

Вообще-то по списанию денег со счета можно поиметь НК ))

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

7.5. Датою виникнення права платника податку на податковий кредит вважається:
7.5.1. дата здійснення першої з подій:
або дата списання коштів з банківського рахунку платника податку в оплату товарів (робіт, послуг), дата виписки відповідного рахунку (товарного чека) - в разі розрахунків з використанням кредитних дебетових карток або комерційних чеків;
або дата отримання податкової накладної, що засвідчує факт придбання платником податку товарів (робіт, послуг);


Дата списания денег со счета - дата возникновения права на налоговый кредит.
Конечно, мало кто рисковал включать такие суммы в НК без налоговых накладных.

Но тут можно поспорить, а можно заплатить штраф 5% + 30 тыс. налога.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Ну, я думаю, в таком случае они должны были сразу писать скаргу на этого поставщика, который не дал налоговую и на основе уже скаргы включать в НК + платежка конечно, а так теперь они уже не поспорят....

В том-то и дело, что скарга тут не обязательна...
Норма есть, но ею почему-то не пользуются... От страха, наверное. Там же четко написано - дата списания денег = дата права на НК

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> В том-то и дело, что скарга тут не обязательна...
> Норма есть, но ею почему-то не пользуются... От
> страха, наверное. Там же четко написано - дата
> списания денег = дата права на НК

хотелось бы, но увы, это не так...

право на кредит - это только право, но это право должно быть подтверждено НН... это прописано кажется в той же 7-й статье...

ну да...

7.4.5. Не підлягають включенню до складу податкового кредиту суми сплаченого (нарахованого) податку у зв'язку з придбанням товарів (послуг), не підтверджені податковими накладними чи митними деклараціями (іншими подібними документами згідно з підпунктом 7.2.6 цього пункту).

7.2.6. Податкова накладна видається платником податку, який поставляє товари (послуги), на вимогу їх отримувача, та є підставою для нарахування податкового кредиту. Як виняток з цього правила, підставою для нарахування податкового кредиту при поставці товарів (послуг) за готівку чи з розрахунками картками платіжних систем, банківськими або персональними чеками у межах граничної суми, встановленої Національним банком України для готівкових розрахунків, є належним чином оформлений товарний чек, інший платіжний чи розрахунковий документ, що підтверджує прийняття платежу постачальником від отримувача таких товарів (послуг), з визначенням загальної суми такого платежу, суми податку та податкового номера постачальника

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> В том-то и дело, что скарга тут не обязательна...
> Норма есть, но ею почему-то не пользуются... От
> страха, наверное. Там же четко написано - дата
> списания денег = дата права на НК
==========================
Юля, что с вами...... это говорите не вы

7.4.5. Не підлягають включенню до складу податкового кредиту суми сплаченого (нарахованого) податку у зв'язку з придбанням товарів (послуг), не підтверджені податковими накладними чи митними деклараціями (іншими подібними документами згідно з підпунктом 7.2.6 цього пункту).

"у зв"язку з придбанням", а не в связи с предоплатой )))


"Податкова накладна видається платником податку, який поставляє товари (послуги)" , а не который получил предоплату )))


\\ Юля, что с вами...... это говорите не вы

Я просто иногда умею читать тексты законов ну ооочень внимательно )))

В Прибалтике, кстати, народ вроде бы спокойно включает суммы НДС по банку в НК без налоговых накладных (источник - сарафанное радио)

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

"у зв"язку з придбанням", а не в связи с предоплатой


как тогда понимать
7.4.5. Не підлягають включенню до складу податкового кредиту суми сплаченого (нарахованого) податку

если есть предоплата за товар, то возможно будет и придбання, если нет- возврат денег, выписка корректировки

что-то не въезжаю такого заворота(обычно в Лиге такие заумности, пока сообразишь...)

до Прибалтики нам, как до неба рачки

7.4.5. Не підлягають включенню до складу податкового кредиту суми сплаченого (нарахованого) податку у зв'язку з придбанням товарів (послуг),

Если дочитать до запятой, то можно прийти к выводу, что "сплачений податок" - это сумма НДС в составе постоплаты за приобретенный товар. "Нарахований податок" - это сумма НДС в составе дебиторки, когда первое событие - это получение товара.

В случае же предоплаты я не вижу никаких препятствий для отнесения НДС в НК без НН.
Но на практике сложилось так, что без НН - ни-ни

Мы просто слишком запуганы, в отличие от прибалтов

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

\\ если есть предоплата за товар, то возможно будет и придбання,

"Возможно будет", не ведь не "уже произошло"

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Монна, это все разговоры, вот скажите, вы хоть раз воспользовались таким правом, т.с. на практике применили и с положительным результатом отстояли такое включение перед налоговой?

Я вот - нет, и не буду этого делать, есть закон, есть норма - налоговая накладная должна быть и зачем читать что-то между строк?

и не в Прибалтике мы живем , а в Украине......................

и совсем не в запуганности проблема

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Вообще-то по списанию денег со счета можно поиметь
> НК ))

можно...главное чтоб на момент проверки, н/н до покупателя доехала.

КвАкушка Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Монна Нонна Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Вообще-то по списанию денег со счета можно
> поиметь
> > НК ))
>
> можно...главное чтоб на момент проверки, н/н до
> покупателя доехала.

Опять же - где это написано? ))

В Законе о НДС нет запрета относить НДС по редоплатам в НК без налоговой накладной.
Но мало кто об этом догадывается....

Я отнюдь не призываю наплевать на налоговые накладные в этом случае, просто хочется обратить ваше внимание на то, что есть лазейки в законе, которые иногда могут быть полезны в таких случаях, как у автора вопроса - когда получить НН уже нет никакой возможности.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

КвАкушка Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Монна Нонна Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Вообще-то по списанию денег со счета можно
> поиметь
> > НК ))
>
> можно...главное чтоб на момент проверки, н/н до
> покупателя доехала.

Опять же - где это написано? ))

В Законе о НДС нет запрета относить НДС по редоплатам в НК без налоговой накладной.
Но мало кто об этом догадывается....

Я отнюдь не призываю наплевать на налоговые накладные в этом случае, просто хочется обратить ваше внимание на то, что есть лазейки в законе, которые иногда могут быть полезны в таких случаях, как у автора вопроса - когда получить НН уже нет никакой возможности.

Монна Нонна, Вы прекрасно знаете, где это написано ....

7.4.5. Не підлягають включенню до складу податкового кредиту суми сплаченого (нарахованого) податку у зв'язку з придбанням товарів (послуг), не підтверджені податковими накладними чи митними деклараціями (іншими подібними документами згідно з підпунктом 7.2.6 цього пункту).
....
У разі відмови з боку постачальника товарів (послуг) надати податкову накладну або при порушенні ним порядку її заповнення отримувач таких товарів (послуг) має право додати до податкової декларації за звітний податковий період заяву зі скаргою на такого постачальника, яка є підставою для включення сум цього податку до складу податкового кредиту. До заяви додаються копії товарних чеків або інших розрахункових документів, що засвідчують факт сплати податку внаслідок придбання таких товарів (послуг).
.....
Підставою для нарахування податкового кредиту без отримання податкової накладної також є:
транспортний квиток, готельний рахунок або рахунок, який виставляється платнику податку за послуги зв'язку, інші послуги, вартість яких визначається за показниками приладів обліку, що містять загальну суму платежу, суму податку та податковий номер продавця, за винятком тих, в яких форма встановлена міжнародними стандартами;
( Абзац п'ятий підпункту 7.2.6 пункту 7.2 статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2642-IV від 03.06.2005 )
касові чеки, які містять суму поставлених товарів (послуг), загальну суму нарахованого податку (з визначенням фіскального номера, але без визначення податкового номера постачальника). При цьому з метою такого нарахування загальна сума поставлених товарів (послуг) не може перевищувати 200 гривень за день (без урахування податку на додану вартість).
( Підпункт 7.2.6 пункту 7.2 статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 644/97-ВР від 19.11.97; в редакції Закону N 2505-IV від 25.03

т.е. в случае, как у автора, он (автор) виноват сам, что потерял время ( не написал жалобу, не взял вовремя н/н) . Да право на НК возникает по предоплате, но подтверждает этот НК всеже н/н...Или Вы хотите сказать, что в законе нет сроков получения н/н от поставщика по предоплате? Так доказать этот момент налоговой нереально для подавляющего большинсва бухгалтеров.

Я уже выше комментировала этот пункт 7.4.5 ))
Почему вы решили, что он имеет одинаковое отношение как к предоплатам, так и к постоплатам? )

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

И, кстати, все почему то забывают, что при встречных проверках нести копии документов совершенно не обязательно. Можно обойтись просто отпиской.

Kahovka

"И, кстати, все почему то забывают, что при встречных проверках нести копии документов совершенно не обязательно. Можно обойтись просто отпиской."

Поделитесь отпиской, плиз! Очень надо!!!

О государственной налоговой службе в Украине


--------------------------------------------------------------------------------

Закон Украины
от 04.12.90 г. № 509-XII

Статья 11. Права органов государственной налоговой службы

Органы государственной налоговой службы в случаях, в пределах компетенции и в порядке, установленных законами Украины, имеют право:


9) при проведении проверок изымать у предприятий, учреждений и организаций копии финансово-хозяйственных и бухгалтерских документов, которые свидетельствуют о сокрытии (занижении) объектов налогообложения, неуплате налогов и сборов (обязательных платежей), а при проведении ареста активов налогоплательщика на основании решения суда - изымать оригиналы первичных финансово-хозяйственных и бухгалтерских документов с составлением описи, скрепляемой подписями представителя органа государственной налоговой службы и налогоплательщика, и оставлением копий таких документов налогоплательщику. Запрещается изъятие у субъектов хозяйственной деятельности документов, которые не подтверждают факты нарушения законов Украины о налогообложении;



Встречная проверка

Официальными нормативными документами ни понятие встречной проверки, ни порядок их проведения не определены. То есть проводить такие проверки налоговые органы не имеют права.

Однако, по сути, встречная проверка является разновидностью внеплановой проверки. Целью такой проверки, как правило, является подтверждение взаимоотношений и состояния расчетов контрагентов, выяснение достоверности и полноты начисления и уплаты НДС и пр.

Таким образом, осуществлять именно встречные проверки налоговые органы не имеют права, но проверить налогоплательщика могут внепланово. В связи с этим в удостоверении на проверку (приказе на проведение проверки) должно быть указано одно из оснований, предусмотренных ст. 111 Закона № 509.

Необходимо также отметить, что в соответствии с Методрекомендациями № 350 и приказом ГНАУ от 12.11.2002 г. № 538 "Об осуществлении эффективного контроля за правомерностью возмещения из бюджета сумм НДС" сумма НДС возмещается только при условии проведения обязательной документальной проверки налогоплательщика и встречных документальных проверок основных поставщиков такого налогоплательщика. И хотя многие налогоплательщики с проведением таких проверок не спорили, такая практика опять-таки является противозаконной, поскольку ни Закон об НДС, ни Закон № 509, таких требований как не содержали, так и не содержат.