Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму :: по порталу

Без ТТН нет НК с 14 января, или все же естьsmiling smiley?

Відправлено користувачем отчетик 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 3 з 3    Сторінки: Попередні123
Quote
tax_agent
Quote
Маришечка
Quote
elsi_od
Всем доброго дня... ТТН с 1997г. является документом бухгалтерского учета

МIНIСТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ УКРАЇНИ НАКАЗ N 363 вiд 14.10.97
Зареєстровано в Мiнiстерствi юстицiї України 20 лютого 1998 р. за N 128/2568
Про затвердження Правил перевезень вантажiв автомобiльним транспортом в Українi

Товарно-транспортна накладна - єдиний для всiх учасникiв транспортного процесу юридичний документ, що призначений для списання товарно-матерiальних цiнностей, облiку на шляху їх перемiщення, оприбуткування, складського, оперативного та бухгалтерського облiку, а також для розрахункiв за перевезення вантажу та облiку виконаної роботи.

оперативного та бухгалтерського облiку чего???? А мин транспорту Украины может устанавливать своими наказами какие документы являются первичными бухгалтерскими??????

+100
а тем более наличие/остутствие этого документа никак не влияет на налогвый учет НДС и расходов

минсдохи также считают [www.profiwins.com.ua]
Quote
Маришечка


оперативного та бухгалтерського облiку чего???? А мин транспорту Украины может устанавливать своими наказами какие документы являются первичными бухгалтерскими??????

Все прекраснознают требования к первичным документам по ЗУ № 996
ст.1 Пiдставою для бухгалтерського облiку господарських операцiй є первиннi документи, якi фiксують факти здiйснення господарських операцiй. Первиннi документи повиннi бути складенi пiд час здiйснення господарської операцiї, а якщо це неможливо - безпосередньо пiсля її закiнчення. Для контролю та впорядкування оброблення даних на пiдставi первинних документiв можуть складатися зведенi облiковi документи.
2. Первиннi та зведенi облiковi документи можуть бути складенi на паперових або машинних носiях i повиннi мати такi обов'язковi реквiзити:
назву документа (форми);
дату i мiсце складання;
назву пiдприємства, вiд iменi якого складено документ;
змiст та обсяг господарської операцiї, одиницю вимiру господарської операцiї;
посади осiб, вiдповiдальних за здiйснення господарської операцiї i правильнiсть її оформлення;
особистий пiдпис або iншi данi, що дають змогу iдентифiкувати особу, яка брала участь у здiйсненнi господарської операцiї.

По моему, ТТН подходит под понятие первичного документа и он является одним из первичных документов подтверждающих осуществление хоз.операции. Согдасно НКУ - подтверждением НК является НН и только НН.... а ТТН подверждает факт перевозки груза.

Законом о бух учете не прописаны названия документов, главное что бы обязательные реквизиты были и тогда он первичный по своей природе.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужна ли ТТН если поставщик осуществляет поставку ТМЦ через Новую почту или Спецсвязь (на наш склад поставка автотранспортом не осуществляется, наши снабженцы забирают ТМЦ в представительствах служб-перевозчиков)? Поставщик вместе с грузом передает только расходную накладную.Спасибо.


Quote
МилаВин
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужна ли ТТН если поставщик осуществляет поставку ТМЦ через Новую почту или Спецсвязь (на наш склад поставка автотранспортом не осуществляется, наши снабженцы забирают ТМЦ в представительствах служб-перевозчиков)? Поставщик вместе с грузом передает только расходную накладную.Спасибо.

МилаВин, новая почта или спецсвязь выдает "декларацию". Есть еще отдельно куда документов о пересылке денег и ценностей, это типа курьерской доставки. У Вас должен быть экземпляр этой самой декларации.

__________________________________________
Покупаю за 100, продаю за 500, и на эти 5 % живу.
Quote
elsi_od
Quote
Маришечка


оперативного та бухгалтерського облiку чего???? А мин транспорту Украины может устанавливать своими наказами какие документы являются первичными бухгалтерскими??????

Все прекраснознают требования к первичным документам по ЗУ № 996
ст.1 Пiдставою для бухгалтерського облiку господарських операцiй є первиннi документи, якi фiксують факти здiйснення господарських операцiй. Первиннi документи повиннi бути складенi пiд час здiйснення господарської операцiї, а якщо це неможливо - безпосередньо пiсля її закiнчення. Для контролю та впорядкування оброблення даних на пiдставi первинних документiв можуть складатися зведенi облiковi документи.
2. Первиннi та зведенi облiковi документи можуть бути складенi на паперових або машинних носiях i повиннi мати такi обов'язковi реквiзити:
назву документа (форми);
дату i мiсце складання;
назву пiдприємства, вiд iменi якого складено документ;
змiст та обсяг господарської операцiї, одиницю вимiру господарської операцiї;
посади осiб, вiдповiдальних за здiйснення господарської операцiї i правильнiсть її оформлення;
особистий пiдпис або iншi данi, що дають змогу iдентифiкувати особу, яка брала участь у здiйсненнi господарської операцiї.

По моему, ТТН подходит под понятие первичного документа и он является одним из первичных документов подтверждающих осуществление хоз.операции. Согдасно НКУ - подтверждением НК является НН и только НН.... а ТТН подверждает факт перевозки груза.

Законом о бух учете не прописаны названия документов, главное что бы обязательные реквизиты были и тогда он первичный по своей природе.


Бухгалтерская задачка. Какие первичные документы подтверждают операцию у каждого из участников цепочки? Условие: ТТН одна на всех, где перевозчик Д взял груз у грузоотправителя Е и привез Заказчику А. Схема:

Заказчик А - Экспедитор Б - Экспедитор В - Экспедитор Г - Перевозчик Д - Грузоотправитель Е


Спасибо за мнения))

__________________________________________
Покупаю за 100, продаю за 500, и на эти 5 % живу.
1. Заказчик А заказал перевозку у Экспедитора Б , который привлек Экспедитора (субэксп) В, который привлек Экспедитора Г (субэксп...), и который наконец нашел прямого перевозчика Д, который приехал к Грузоотправителю Е , забрал товар и привез Заказчику А.
Отношения Заказчик А и Экспедитор Б: договор ТЕО, счет акт вып.рт, нн (если плательщик) + ТТН ( в которой фигурирует непосредственно Заказчик А, Автомобільний перевізник - Перевозчик Д , Грузоотправитель - грузоотправитель Е, ..... места для Экспедитора Б нет, в ТТН не предусмотрена такая длинная цепочка правоотношений/ перепоручений перевозки груза что-ли, а ведь все являются участниками транспортного процесса и несут ответственность за груз.....
В "старой ТТН" Экспедитора можно было включить путем добавления еще одной строчки, где прописывали ..Экспедитор. такой-то...

Отношения Экспедитор Б и Экспедитор В. договор ТЕО (субэкспедиция или как там), счет акт вып.рт, нн (если плательщик) + ТТН ( в которой фигурирует непосредственно Заказчик А, Автомобільний перевізник - Перевозчик Д , Грузоотправитель - грузоотправитель Е..... места для Экспедитора Б и В нет в ТТН .....аналогично см. выше...

Отношения Экспедитор В и Экспедитор Г. договор ТЕО (субэкспедиция или как там), счет акт вып.рт, нн (если плательщик) + ТТН ( в которой фигурирует непосредственно Заказчик А, Автомобільний перевізник - Перевозчик Д , Грузоотправитель - грузоотправитель Е..... места для Экспедитора В и Г нет в ТТН .....аналогично см. выше...

Отношения Экспедитор Г и Перевозчик Д. договор перевозки, счет акт вып.рт, нн (если плательщик) + ТТН ( в которой фигурирует непосредственно Заказчик А, Автомобільний перевізник - Перевозчик Д , Грузоотправитель - грузоотправитель Е..... места для Экспедитора Г нет в ТТН .....аналогично см. выше...

Возможно взаимоотношения Экпедиторов можно "отрегулировать" доверенностями, либо прописывания в графе Автомобыльний перевозчик (что-то типа... действует по поручению такого-то и т.д. ..."дом, который построил Джек" но это все домыслы) + многое зависит от базового договора Заказчика с 1-м Экспедитором......допустим стандартный ТЕО договор, с элементами комиссии/ поручения....но это все "гемор" с точки зрения документооборота....все эти доверенности/передоверенности

Данная цепочка встречается на практике достаточно часто, и имеет место быть. Каковы риски могут быть? потеря груза и кто отвечает, кому предъявить иск в случае потери, тут важно для экспедиторов прописывание "зеркальных" ответственностей... Либо же возможный риск непризнания вообще всей сделки...вернее вопрос к данному трио ...Экспедитор Б - Экспедитор В - Экспедитор Г - мол, если формально смотреть ТТН, то Вас тут не стояло.... но у Б есть договор с А, у Г есть договор с Д...
Короче, все смешалось....
Я этот пример привела, потому что он реальный)

//Отношения Экспедитор Б и Экспедитор В. договор ТЕО (субэкспедиция или как там), счет акт вып.рт, нн (если плательщик) + ТТН ( в которой фигурирует непосредственно Заказчик А, Автомобільний перевізник - Перевозчик Д , Грузоотправитель - грузоотправитель Е..... места для Экспедитора Б и В нет в ТТН .....аналогично см. выше...//

Ну наверное ж копия ТТН, так как оригинал для экспедитора в принципе не предусмотрен.Иначе тут ТТНок должно быть штук 7, а по правилам 4 оформляется. Хотя считаю, что экспедитору даже копия без надобности, не то что оригинал.

А риски следующие: если ты, скажем, экспедитор В и у тебя оплата от Экспедитора Б и списание средств Экспедитору Г. а копия ТТН с Заказчиком А и Перевозчиком Д.. Снимают НК по НДС, расходы - если вдруг включали - потому что это не та операция. В ТТН одно, а в первичке другое. Хотя очевидно, что это один и тот же рейс (маршрут, номера машин совпадают и т.п)

smiling smiley

__________________________________________
Покупаю за 100, продаю за 500, и на эти 5 % живу.
Quote
Саша_Т
Я этот пример привела, потому что он реальный)

//Отношения Экспедитор Б и Экспедитор В. договор ТЕО (субэкспедиция или как там), счет акт вып.рт, нн (если плательщик) + ТТН ( в которой фигурирует непосредственно Заказчик А, Автомобільний перевізник - Перевозчик Д , Грузоотправитель - грузоотправитель Е..... места для Экспедитора Б и В нет в ТТН .....аналогично см. выше...//

Ну наверное ж копия ТТН, так как оригинал для экспедитора в принципе не предусмотрен.Иначе тут ТТНок должно быть штук 7, а по правилам 4 оформляется. Хотя считаю, что экспедитору даже копия без надобности, не то что оригинал.

А риски следующие: если ты, скажем, экспедитор В и у тебя оплата от Экспедитора Б и списание средств Экспедитору Г. а копия ТТН с Заказчиком А и Перевозчиком Д.. Снимают НК по НДС, расходы - если вдруг включали - потому что это не та операция. В ТТН одно, а в первичке другое. Хотя очевидно, что это один и тот же рейс (маршрут, номера машин совпадают и т.п)

smiling smiley

Я знаю, что реальный winking smiley
да имелось ввиду копия ТТН, порой клиенту "выдрать" свой экземпляр трудно, но мы ....не платим, пока не получим весь комплект..
по рискам да, так и есть ....называют всех В,Б,Г - "транзитерами" ...Вас тут не стояло...."в ТТН имена не прописаны"....
но мое мнение, что это нормальная цепочка....все зарабатывают как могут....у кого-то есть клиент, у кого-то перевозчик....просто не всегда звезды "сходятся в одном месте".....вот и имеем длинную цепочку участников транспортного процесса.....smiling smiley
Я вот по ТТН-ке, хотела бы мнение услышать, тут кто-то задавал уже, а что если в ТТН -ке цену не указывать в графе Ціна без ПДВ за одиницю и в Усього відпущено на загальну суму....
у меня часто бывает, что отрузка сначала на одну сумму, а по факту приемки товара оказывается, что клиент получил меньше/больше. Расходные накладные и складские доки переделываем, а вот с ТТН -кой еще не определилась...это ж по сути в ТТН цены менять нужно и стоимость всей партии, либо претензию (акт расхождения) со стороны получателя прилагать....ибо получается, что в РН одна сумма, а в ТТН другая.....
я тут думаю, может вообще цены не указывать, а потом ручками дописывать согласно факта отгрузки...
Quote
Саша_Т
Quote
МилаВин
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужна ли ТТН если поставщик осуществляет поставку ТМЦ через Новую почту или Спецсвязь (на наш склад поставка автотранспортом не осуществляется, наши снабженцы забирают ТМЦ в представительствах служб-перевозчиков)? Поставщик вместе с грузом передает только расходную накладную.Спасибо.

МилаВин, новая почта или спецсвязь выдает "декларацию". Есть еще отдельно куда документов о пересылке денег и ценностей, это типа курьерской доставки. У Вас должен быть экземпляр этой самой декларации.
У нас доставка продукции Новой Почтой но некоторые покупатели все равно просят оформлять 1-ТН. Боятся что им не признают затраты. Может кто то выписывает Бухгалтерскую неделю? Слышала там в №7 от 17,02,14 подробно расписано когда нужна 1-ТН. Может там есть ссылка на какие-то законы?
Новая почта дает сопроводительную декларацию
1-ТН віписівается на доставку автомобилем, читайте инструкцию


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)
Quote
Р.В.
Новая почта дает сопроводительную декларацию
1-ТН віписівается на доставку автомобилем, читайте инструкцию
Подскажите какую пожалуйста))
бумажка, к каждому грузу прицепляется
они ее тоже товаро-транспортной накладной обзівают, только по другой форме


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 3 з 3    Сторінки: Попередні123
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00043700000000002