31.07.09 непонятно кто(никогда во всяком случае такого контрагента у нас не было) и непонятно по какому счету кинул нам деньги. увидели их только сегодня, но уже другой отчетный период.. кинули эти деньги обратно.
как мне поступить? выписать нн и засунуть эту сумму в прочие июлем, а в августе откорретировать? ну с ВД та же ситуация я думаю..

Ничего не делать

если не сложно, обьясните, на каком основании ничего не делать?

Эти деньги зашли ошибочно, ни одного договора или счета под них у вас не имеется, следовательно, они не связаны с вашей хоздеятельностью, к тому же вы их вернули в течение пяти банковских дней, поэтому такие операции в налоговом учете отражать нет смысла.

[www.sta.gov.ua]
По этой ссылке по ОКПО просмотрите плательщики они НДС или нет.Если да,то на их ИНН выпишите налоговую июлем,а расчет корректировки августом.ежели они не плательщики,то отнесете их к прочим.

На каком основании плодить НН?
Это что - операция продажи?
А если я вам миллион закину на счет - вы заплатите НДС с этой суммы?

Я предлагаю как вариант,но ваш конечно же правильный))))

Про возврат в течении 5 банковских дней без нн- да есть такое. но по-моему это если дело происходит в одном отчетном периоде? а тут разные..

Как вариант - платить НДС с левых сумм - отлично

Natali Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Про возврат в течении 5 банковских дней без нн- да
> есть такое. но по-моему это если дело происходит
> в одном отчетном периоде? а тут разные..

А какая разница?
Основная суть в том, что эти операции не связаны с вашей деятельностью.
Но если вам хочется платить налоги с чего попало - то кто ж вам запретит...
Срок в пять дней оговорен для того, чтобы получатели слишком долго не пользовались свалившимся на них счастьем в виде лишних денег

ну это понятно спасибо за ответы.

Я бы выбрала более безопасный путь..

Заплатила бы и включила в НДС - следующим месяцем откорректировала бы и сняла.
а для ВДО это один налоговый период - квартал, там никак не повлияет

Блин, девушки, ну какой НДС?! Читаем Закон про НДС и определение базы налогообложения:
3.1. Об'єктом оподаткування є операції платників податку з:

3.1.1. поставки товарів та послуг, місце надання яких знаходиться на митній території України, в тому числі операції з передачі права власності на об'єкти застави позичальнику (кредитору) для погашення заборгованості заставодавця, а також з передачі об'єкта фінансового лізингу у користування лізингоотримувачу (орендарю);

3.1.2. ввезення товарів (супутніх послуг) у митному режимі імпорту або реімпорту (далі - імпорт)

Ну НЕТ в ошибочно перечисленном платеже базы для налогобложения!
И где вы возьмете ИНН такого "покупателя"? Бред, бред, бред.

**********************************************************
Я женщина творческая - хочу творю, хочу вытворяю....

Барышня Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Я бы выбрала более безопасный путь..
>
> Заплатила бы и включила в НДС - следующим месяцем
> откорректировала бы и сняла.
> а для ВДО это один налоговый период - квартал, там
> никак не повлияет


Вика, а если тебе зашла бы большая сумма - ну допустим тот же пресловутый миллион.. мало ли какие у кого обороты бывают....
НДС тут 166 тысяч.
Ну заплатишь ты его, а потом толку тебе от корректировок, если денежки 166 тысяч тю-тю, а миллион надо будет вернуть в цеостности и сохранности....

да, в Законе про ошибоные суммы ничего не указано..

но вот случай с моей практики - ошибочно нам кинули деньги. Да ошибочно - и мы их не вернули.

Да ходили и угрожали директору, да были письма и все такое.. а не вернули и вот вам вся ошибка - я заплатила в том же периоде.. без вариантов..

Сумма считается в обязательство, если в течение трех дней она не возвращена назад.
И что значит поиск в законе трмина "ошибочная сумма" - а может быть это ошибка бухгалтера ( ошибочно не разобралась от кого и за что : была в отпуске и не знала, что выписали счет без нее, к примеру)

В конкретном случае, поскольку деньги все же возвращены - можно не включать, тут я пожалуй, соглашусь, как соглашусь и с тем, что если бы зашел миллион, то я наверно бы точно тщательно бы разбиралась для того чтобы не включать.

то немного смущает - это разные налоговые периоды - поэтому , как обычно, принимать решение автору вопроса ))


П.С. А вообще, Юль, ты про миллион погарячилась - я с такими пронырами работала... рубятся и все . Надо аккуратно

Вика, у вас ключевое слово "не вернули"
Вы же стали пользоваться деньгами - значит, с них надо заплатить налоги

\\ Сумма считается в обязательство, если в течение трех дней она не возвращена назад.

Дык мы об этом же и говорим Только кто говорит 3 дня, кто пять.... Есть письмо НБУ про это, там точно написано. Сейчас недосуг искать.

Щодо разных периодов - то тут все зависит от конкретной суммы, от (не)желания платить лишние деньги и (не)желания отбиваться потом при проверке.

В законе нет понятия "ошибочная сумма", зато есть понятие "Неналежний отримувач" (З-н про безготівкові розрахунки в Україні). Если в течение пяти дней сумма возвращена, то никаких налоговых последствий (НДС и прибыль) у получателя нет, так как нет объекта налогооблажения и возврат при этом в другом месяце не имеет значения. А вот при задержке больше 5 дней налоговая настаивает на включении в ВД.

"В отримувача помилково отримані кошти у бухобліку, слід обліковувати на рахунку 04 "Непередбачені активи та зобов’язання" (адже такі кошти не є власністю отримувача і підлягають обов’язковому поверненню). У податковому обліку, у разі своєчасного повернення помилково отриманих коштів, такі суми не будуть відображені взагалі, адже їх отримання та вчасне повернення не є підставою для відображення таких операцій у податковому обліку (таку точку зору підтримують і самі податківці, зокрема щодо обкладання отриманих сум ПДВ ). А ось у разі затримки чи взагалі неповернення помилково отриманих коштів у неналежного отримувача виникне загроза віднесення таких сум до складу валових доходів (згідно з нормами пп. 4.1.6 Закону про прибуток)."
"Вісник податкової служби України", січень 2002 р., №3, с. 44.

Ничего не пойму, на основании чего эти деньги оприходовать, только банковская выписка ( ни акто , ни накладных, ни налог.наклад.) хитрый закон, в течении 5 дней.

На основании выписки эту операцию нужно отобразить на счетах бух. учета, а не приходовать

ПСИ Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Ничего не пойму, на основании чего эти деньги
> оприходовать, только банковская выписка ( ни акто
> , ни накладных, ни налог.наклад.) хитрый закон, в
> течении 5 дней.

На основании выписки
Дт 311 Кт 6851
При возврате
Дт 6851 Кт 311

И все. Какие еще акты???

? В конце квартала на расчетный счет предпринимателя ошибочно зачислены денежные средства «неизвестного» происхождения. Как поступить в данной ситуации? 


 

Порядок зачисления средств на расчетный счет предпринимателя регулируется Законом Украины от 05.04.2001 г. № 2346-III «О платежных системах и переводе средств в Украине» (далее – Закон № 2346) и Инструкцией о безналичных расчетах в Украине в национальной валюте, утвержденной постановлением Правления НБУ от 21.01.2004 г. № 22 (далее – Инструкция № 22).

Согласно Инструкции № 22 ошибочное зачисление средств – это

«зачисление средств, в результате которого по вине банка или клиента происходит их списание со счета ненадлежащего плательщика и зачисление на счет ненадлежащего получателя».

При этом ненадлежащим получателем считается лицо, не имеющее законных оснований на получение от плательщика средств, поступивших на его счет, и аналогично, ненадлежащий плательщик – это лицо, со счета которого ошибочно списаны данные средства. Таким образом, в рассматриваемом случае предприниматель является ненадлежащим получателем денежных средств.

Средства могут быть зачислены на счет предпринимателя либо по вине банка, либо по вине плательщика.

При обнаружении ошибочно перечисленных по вине банка денег, такой банк обязан вернуть их на счет того плательщика, с которого они были списаны. При этом банк обязан уплатить настоящему получателю денег пеню (0,1 % суммы за каждый день просрочки, но не более 10 % такой суммы), если договором не предусмотрена иная ответственность. Банк-нарушитель обязан немедленно прислать уведомление банку ненадлежащего получателя о необходимости возврата средств, ошибочно зачисленных на его счет. Уведомление (его форма приведена в приложении 22 к Инструкции № 22) передается предпринимателю – получателю средств под роспись или заказным письмом не позднее следующего рабочего дня после получения средств. В соответствии со ст. 35 Закона № 2346 в течение трех рабочих дней с момента поступления уведомления об ошибочном переводе денежных средств предприниматель – ненадлежащий получатель обязан перевести данную сумму банку-нарушителю. В случае просрочки установленного срока возврата средств предпринимателю придется не только возвратить ошибочно зачисленную на его расчетный счет сумму, но и уплатить пеню в размере 0,1 % суммы за каждый день просрочки, но не более 10 % такой суммы.

Иногда денежные средства, ошибочно перечисляются на счет предпринимателя по вине плательщика (например, предпринимателю перечислил «лишние» деньги бывший покупатель, контрагент перепутал реквизиты предпринимателя с предпринимателем-«однофамильцем» и т. п.). Такие средства также должны быть возвращены их хозяину. Статьей 536 Гражданского кодекса Украины предусмотрено, что за пользование чужими денежными средствами должник обязан уплачивать проценты в размере, установленном законом или иным актом гражданского законодательства. Однако срок возврата средств, ошибочно зачисленных по вине их хозяина на чужой расчетный счет, ни Законом № 2346, ни Инструкцией № 22 не установлен.

При этом ст. 6 Указа Президента Украины от 16.03.95 г. № 227/95 «О мерах по нормализации платежной дисциплины в народном хозяйстве Украины» предусмотрено, что

«предприятия независимо от форм собственности должны возвращать в пятидневный срок ошибочно зачисленные на их счета средства. При выявлении фактов такого нарушения с руководителя предприятия и главного бухгалтера взимается в Государственный бюджет Украины штраф в размере двух не облагаемых налогом минимумов заработной платы».

Поэтому на практике, если предприниматель просрочит возврат таких денег «хозяину», его могут «попугать» таким штрафом. Однако следует иметь в виду, что указанный штраф взимается только с должностных лиц предприятий, каковым предприниматель не является. Возврат денег в данном случае осуществляется в общем претензионно-исковом порядке.

Какие налоговые последствия ошибочного перечисления денежных средств предпринимателю? Поскольку такие суммы предпринимателю не принадлежат, то валовым доходом (выручкой) они не являются. Поэтому такие суммы не следует отражать в Книге учета доходов и расходов ф. № 101.

(1 Мнение о том, что ошибочно поступившие средства не включаются в выручку, содержится и в письме Госпредпринимательства от 28.10.2004 г. № 7489 (приведено в «Частном предпринимателе» № 22, 2004 г., с. 30). (Прим. редакции.)) 

В соответствии с Законом Украины от 03.04.97 г. № 168/97-ВР «О налоге на добавленную стоимость» НДС облагаются операции по поставке товаров (работ, услуг), которые осуществляются по договорам купли-продажи, мены, поставки и другим гражданско-правовым договорам. В данном случае это условие не выполняется, так как деньги предприниматель получил «чужие», «без договоренности» и «случайно». Следовательно, предприниматель не начисляет налоговые обязательства по НДС на полученные суммы.

Однако предпринимателю необходимо подтвердить факт ошибочного зачисления средств соответствующими документами. Подтверждением банковской ошибки будет служить уведомление банка о том, что данный перевод денежных средств классифицируется как «ошибочный». Если же деньги ошибочно перечислил контрагент, то целесообразно от него получить письмо, с указанием того, что деньги перечислены ошибочно и договорных отношений по этим суммам между указанными субъектами хозяйствования нет. В противном случае доказать, что зачисленная на расчетный счет предпринимателя сумма не является его доходом, будет крайне сложно.

 
Мирослава Садырина 

Не совсем, но рядом.

Можна еще вопрос, про 5 дней это банковские или календарные.
У нас похожая ситуация, и только на 5 день(календарный) получили письмо с требованием вернуть деньги, вернули мы их обратно на 7 календарный день внутри одного месяца, вычитаются ли выходные из этих семи дней. Уверенности нет, но очень не хочется заморачиваться с НН и корректировкой.

кажется, банковские

Я согласна с Монной Нонной. Ещё не хватало НДС платить.
Но начать нужно с того, что незачем деньги было возвращать...
Пусть бы искали основания, судились... а фирма уже прокредитовалась

__________________________________________
Покупаю за 100, продаю за 500, и на эти 5 % живу.

спасибо за ответ
но ситуация усложнилась : сумма не ошибочная а от конкретного покупателя по конкретному счету за товар, но на пятый день после оплаты покупатель решил что переплатил и потребовал вернуть оплаченную за товар сумму, как в этой ситуации отражать аперацию? - как возврат денег с обязательной выпиской НН и корректировкой, все произошло в июле операцию проводил директор , бух был в отпуске, дирректор деньги покупателю вернул а буху теперь разбираться как Грамотно закрыть эту операцию.

Frog - в вашем случае - корректировки

спасибо, буду разбираться. А в какой строке декларации НДС отражается корректировка?

в строке 8

__________________________________________
Покупаю за 100, продаю за 500, и на эти 5 % живу.

А если так: в этом месяце не показать НО, а в следующем откорректировать текущей декларацией НО как ошибку и отразить корректировку НН на возврат денег, ну и 5% заплатить?