Делюсь маразмом фискалов.

Пишу, даже не заглядывая предварительно в НКУ и законы.

Ситуация:
ООО, НДС, общая система, нацстандарты.

Не сдали деки по НДС за да месяца в 2016г. Ну думали: "340грн. Не страшно. Посидим, посмотрим."

Ха! - Сейчас, получил НУР со штрафом за две неподанные деки по НДС на сумму 2040грн.
Аргументация в расчете к НУРу "2040грн. Т.е 1020грн. за каждую, а не 170грн. Потому что, до этого не был сдан отчет ЕСВ. И уже налагался штраф в 170грн. за неподачу ЕСВ-отчета".

Мои мысли: "Пааатрясающе. ) - А ничего, что ст.120.1 не относится к ситуациям неподачи ЕСВ-отчета. А касается только неподачи налоговой отчетности! Тем более, что, подача и штрафы за неподачу всего что касается ЕСВ - регулируется Законом (название не помню, толи о ЕСВ, то ли о Соцстрахе) , а никак не Налоговым кодексом."

Вопрос: "Я прав?"

120.1. Неподання (крім випадків, якщо податкова декларація не подається відповідно до пункту 49.2 статті 49 цього Кодексу) або несвоєчасне подання платником податків або іншими особами, зобов’язаними нараховувати і сплачувати податки та збори, податкових декларацій (розрахунків), а також іншої звітності, обов’язок подання якої до контролюючих органів передбачено цим Кодексом, -

тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 170 гривень, за кожне таке неподання або несвоєчасне подання.
Ті самі дії, вчинені платником податків, до якого протягом року було застосовано штраф за таке порушення, -
тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 1020 гривень за кожне таке неподання або несвоєчасне подання.

ЕСВ тут не считается

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

И я о том же.

Что они там себе думают?)
Как можно такие "глупости" подписывать и отсылать налогоплательщику?
Это же очевидная "некомпетентность" и несоответствие занимаемой должности.

С досудебным админ.обжалованием я по срокам опоздал (причины есть почему так произошло).

Но вот ВОПРОС: "Ну неужели не боятся, что я в админсуд подам? - А там 100% в мою пользу решение. Что влечет обычно вдобавок служебную проверку и прочие "неприятности" (напр., служебная проверка, взыскание)."

А какой сейчас судебный сбор в админсуд?
А точно у них будут проверка и неприятности? Или начальник тоже в курсе и они действуют заодно - как официант в анекдоте про "не получилось".

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

спрошу и я заодно ... пустые декларации по ндс можно было не подавать..т.к деятельности на предприятии нет, то за ноябрь и декабрь 2016 пустышку не подала .....пришло два штрафа 170+1020 за 2 месяца по не сдаче декларации ндс . В ноябре и декабре арендодатель зарегил на нас налоговую, эти налоговые в декларации не отображала. Инспектор трактует, если были зарегины налоговые нашим арендодателем и мы не отражали их в декларации по пдв, то пустышку по ндс нужно подавать...

нашла письмо, понять не могу!!!!! Лист ДФС від 21.10.2016 № 22818/6/99-95-42-01-15 Пунктом 9 розд. ІІІ Порядку передбачено, що декларація подається платником за звітний період, в якому виникають об’єкти оподаткування, або у разі наявності показників, які підлягають декларуванню, відповідно до вимог Кодексу.

Таким чином, якщо платником податку господарська діяльність протягом звітного (податкового) періоду не проводилась, але такий платник податку має суми від’ємного значення попередніх періодів, що підлягають відображенню в декларації звітного (податкового) періоду, то декларація за такий звітний (податковий) період подається.

У разі якщо платником податку господарська діяльність протягом звітного (податкового) періоду не проводилась та відсутні показники, які підлягають декларуванню (в тому числі суми від’ємного значення попередніх періодів), то декларація за такий звітний (податковий) період на підставі п. 49.2 ст. 49 Кодексу не подається.

1) Судебный сбор по иску имущественного характера - 1,5% от цены иска, но не ниже 1600грн.
При неимущественном - 1600грн.

Вопрос - не в цене. И времени на написание и отсылку в суд исковых заявлений.
Вопрос в другом: "Люди пишут явную ахинею и не боятся!".

2) Да. Точно. Будет служебная проверка. После судебного решения.
Вроде бы эта норма в НКУ прописана.
Поищу. Скажу есть ли обязательность "служебной проверки" согласно НКУ или другим законод.актам, в подобных случаях


Самое интересное. Расчет, в котором звучит "ранее налагался штраф за неподачу ЕСВ", и подложенный к НУРу никем не подписан)) (чтоб в случае чего - развести руками))
На письме из ГФС нет печати, а только подпись якобы замначальника ГФС. (Ведь именно печать ГФС подтверждает, что подпись на бланке "должностного лица ГФС"! А не бабы-Любы-уборщицы)) .. Тем более, мотрю, а и бланк не использовали тоже, НОМЕРА БЛАНКА на этом белом листе нет))
Печать есть только на самом бланке НУР.

В общем, как всегда они .. действуют по накатанной схеме! - по принципу "пронесет не пронесет"))
Ждут, что предприятие оплатит штраф. Эта оплата и будет подтверждением согласия предприятия на такую сумму штрафа.

Только вот - фиг им.
Судиться буду.
Но перед этим напишу письмо на имя начальника ГФС (не "обжалование НУРа") - а - обыкновенную ЖАЛОБУ на действия её подчиненных.
Посмотрим.

Спасибо, было бы интересно узнать продолжение

Александра_Н, Вам, наверное, придется действовать по той же схеме, что и don2000. Вы же не обязаны отражать НК.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Александра_Н
спрошу и я заодно ... пустые декларации по ндс можно было не подавать..т.к деятельности на предприятии нет, то за ноябрь и декабрь 2016 пустышку не подала .....пришло два штрафа 170+1020 за 2 месяца по не сдаче декларации ндс . В ноябре и декабре арендодатель зарегил на нас налоговую, эти налоговые в декларации не отображала. Инспектор трактует, если были зарегины налоговые нашим арендодателем и мы не отражали их в декларации по пдв, то пустышку по ндс нужно подавать...

нашла письмо, понять не могу!!!!! Лист ДФС від 21.10.2016 № 22818/6/99-95-42-01-15 Пунктом 9 розд. ІІІ Порядку передбачено, що декларація подається платником за звітний період, в якому виникають об’єкти оподаткування, або у разі наявності показників, які підлягають декларуванню, відповідно до вимог Кодексу.

Таким чином, якщо платником податку господарська діяльність протягом звітного (податкового) періоду не проводилась, але такий платник податку має суми від’ємного значення попередніх періодів, що підлягають відображенню в декларації звітного (податкового) періоду, то декларація за такий звітний (податковий) період подається.

У разі якщо платником податку господарська діяльність протягом звітного (податкового) періоду не проводилась та відсутні показники, які підлягають декларуванню (в тому числі суми від’ємного значення попередніх періодів), то декларація за такий звітний (податковий) період на підставі п. 49.2 ст. 49 Кодексу не подається.

У вас есть право обжаловать Решение ГФС в течение 10 дней, следующих з днем получения вами его.

Я уже сразу увидел ошибку налоговиков касающуюся суммы. - Какие 1020грн??
1020 будет, когда будет наложен в течение года до этого штраф.
А если штрафа ранее в течение года неб ыло. То и никаких 1020грн!

- Второе.
Согласен с Монной Нонной.
Вы не обязаны отражать НК. Это право, а не обязанность. Вы эти ННки можете и в последующих периодах внести в деку. И кто вам запретит это сделать и на каких основаниях?

Это не ошибки налоговиков, это целенаправленная диверсия
В pестоpане:
- Официант, счет!
- Пожалуйста!
- А это что такое?
- Где?
- Вот тут. Написано в конце: «Чашка кофе — 12,
Получилось — 50, итого — 300.
Что значит — «получилось»?
- Ну… Значит, не получилось…

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Класссссссссссссс

Quote
Монна Нонна
Это не ошибки налоговиков, это целенаправленная диверсия
В pестоpане:
- Официант, счет!
- Пожалуйста!
- А это что такое?
- Где?
- Вот тут. Написано в конце: «Чашка кофе — 12,
Получилось — 50, итого — 300.
Что значит — «получилось»?
- Ну… Значит, не получилось…

Согласна на все 100!! И кстати мои знакомым тоже налоговая прислала письмо с просьбой предоставить доки подтверждающие отгрузку товара, но! нет ни печати, ни нумерации письма. ничего! даже адрес налоговой не тот. Только подпись начальника и все. И письмо как обычно сделано задним числом. Даже что все сроки для обжалования прошли. А так как 10 дней считается с дня получения письма, а не с дня выписки, то эта фирма начала подготовку к обжалованию письма, но не успели они хоть какой-то ответ написать как пришло уже другое письмо с типа угрозами о проверке если вы не предоставите документы. НО!! уже на нормальном бланке, с печатями и всем прочим!

Quote
don2000
...
Не сдали деки по НДС за да месяца в 2016г. Ну думали: "340грн. Не страшно. Посидим, посмотрим."
Ха! - Сейчас, получил НУР со штрафом за две неподанные деки по НДС на сумму 2040грн.
...
Вопрос: "Я прав?"

Частково. По чесному у Вас мало би бути 2 Акта і 2 ППР (перше би мали винести після граничного терміну подання звітності, якби перевірки вчасно проводились). І штраф мав би бути 170+1020=1190 грн., а не 340 грн...

Quote
don2000
Вопрос в другом: "Люди пишут явную ахинею и не боятся!".
...
2) Да. Точно. Будет служебная проверка. После судебного решения.
Вроде бы эта норма в НКУ прописана.
Поищу. Скажу есть ли обязательность "служебной проверки" согласно НКУ или другим законод.актам, в подобных случаях

Не буде і ніде не прописано. Перевірено особисто неодноразово... В ПКУ скрізь написано несуть відповідальність згідно чинного законодавства, але от яку саме і згідно якого законодавства напевно забули уточнити... Саме тому такий і безпредєл.

Quote
don2000
Но перед этим напишу письмо на имя начальника ГФС (не "обжалование НУРа"winking smiley - а - обыкновенную ЖАЛОБУ на действия её подчиненных.
Посмотрим.

Покривають своїх ) На мою останню скаргу написали що притягнуто до відовідальності і все. А на наступний лист, з проханням уточнити до якої саме (ну от цікаво стало) і кого - відповідь так і не прийшла )) Скаргу доречі потрібно писати на вищестоячу інстанцію.
І як показує практика, орієнтовно місяця через 3 (в мене особисто) після отримання ППР, після потрачених сил і нервів в суді на оскарження, за цю нещасну суму, бажання "приягнути всіх" і витрати ще купу часу і нервів поступово зникає... І це не правильно

Тепер ще по темі, на рахунок 100% виграшу в суді...
По ЄСВ є також не узгодженість в законодавстві, з одного боку це не податок і про нього нічого немає в ПКУ, а з іншого боку адмініструванням цього внеску тепер займається ДФС і звітність подається до ДФС і штрафи застосовує ДФС... То чи відноситься звіт по ЄСВ тепер до податкової звітності? Що це за звітність, знову ж таки де визначення "податкова" це та що подається в податкову чи це та що по податках?
Ще одне, Законом від 21.12.2016 внесено зміни до ПКУ і добавлено одну "цікаву фразу"до п.120.1:

Quote

Неподання...., а також іншої звітності, обов’язок подання якої до контролюючих органів передбачено цим Кодексом, -

Ну тут однозначно на Вашу користь останнє словосполучення, про те що звітність має бути передбачена ЦИМ Кодексом
А от інша фраза "іншої звітності" трохи напрягає...

Короче, сил Вам і натхнення в цьому важкому виборі між бажанням "притягнути" і бажанням не витрачати час,сили і нерви за таку суму...

Quote
Александра_Н
... В ноябре и декабре арендодатель зарегил на нас налоговую, эти налоговые в декларации не отображала. Инспектор трактует, если были зарегины налоговые нашим арендодателем и мы не отражали их в декларации по пдв, то пустышку по ндс нужно подавать...

З інспектором не згідна на рах. пустишки. А от штраф, на мою думку, правомірний. Пунктом 9 розд. ІІІ Порядку передбачено, що декларація подається платником за звітний період, в якому виникають об’єкти оподаткування, або у разі наявності показників, які підлягають декларуванню, відповідно до вимог Кодексу.
В Вас виникло право на ПК, тобто показник який підлягає декларуванню в розділі ІІ деки "Податковий кредит". І це Ваші проблеми що Ви вирішили його не відображати.
Виходить, якщо немає зобов'язань, то можна рік деку не подавати а потім весь ПК в один місяць "впихнути"?- не згідна. А офіс орендуєте не для того щоб здійснювати свою господарську діяльність?

Quote
crumb
.... И письмо как обычно сделано задним числом. Даже что все сроки для обжалования прошли. А так как 10 дней считается с дня получения письма, а не с дня выписки, то эта фирма начала подготовку к обжалованию письма, но не успели они хоть какой-то ответ написать как пришло уже другое письмо...

Хтось щось зрозумів? То вони збирались оскаржувати чи просто відповідь написати

Quote
natalka_l

Quote
crumb
.... И письмо как обычно сделано задним числом. Даже что все сроки для обжалования прошли. А так как 10 дней считается с дня получения письма, а не с дня выписки, то эта фирма начала подготовку к обжалованию письма, но не успели они хоть какой-то ответ написать как пришло уже другое письмо...

Хтось щось зрозумів? То вони збирались оскаржувати чи просто відповідь написати

Да, каюсь! Моя ошибка. Не обжаловать, а написать ответ.

по -перше дякую всім за відповідь!
по-друге ..natalka_l, офіс орендує керівник , офіс є також юридичною адресою, але з отриманням прибутку щось не виходить... щоб не показувати "мінуса" звісно не включила в звітність , залишила іх на майбутне, коли буде дохід.... на той час не було ні програми, ні ключів у керівника (бо не було грошей), тому пустишку і не подали (знаючи зі свого досвіду по - іншому підприємству, кінець 2015 початок 2016 пустишки з пдв в бумажному виді в податковій не приймали, тому що на той час іх можна було не подавати) за останній час відбулись зміни і я мабуть пропустила... намагаюсь читати законодовство досі не розумію.. питання осталось відкритим.... 10 днів на оскарження давно прошли... заробить не заробила, але штрафи заплатила ці свого карману...неприємно ..але...(((

а еще придешь к ним с декларацией с отрицательным значением за прошлый период .. они визжат убирайте минус.. ну их!
бухгалтер как меж двух огней