| ||
Всі форуми
>
Тема
Фин. помощь от учредителя и каса предприятия
Відправлено користувачем buh!
| Список форумів Список тем Нова тема | Попередня тема Наступна тема |
| Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 26 січня, 2012 17:50 |
Помощь без% и возвратная
Учредитель (он же директор) пошел в банк и внес на расчетный счет
Вопросы:
1) Договор на финпомощь, где учредитель и директор - одно лицо, нужен?
2) Нужно приходовать в кассу по ПКО и соотв. выдавать по РКО эту фин. помощь?
Учредитель (он же директор) пошел в банк и внес на расчетный счет
Вопросы:
1) Договор на финпомощь, где учредитель и директор - одно лицо, нужен?
2) Нужно приходовать в кассу по ПКО и соотв. выдавать по РКО эту фин. помощь?
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 26 січня, 2012 17:52 |
по 2 вопросу уточняю, РКО для того что бы по учету на 311 сч. попало
вообще я изначально все сделал намного проще
д-311 к-6851 - финпомощь внесена..и все
а теперь вот думаю, а не слишком ли просто я все сделала
вообще я изначально все сделал намного проще
д-311 к-6851 - финпомощь внесена..и все
а теперь вот думаю, а не слишком ли просто я все сделала
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 26 січня, 2012 18:48 |
Уменя была такая же ситуация,директор,он же учредитель внес деньги на расчетный счет,оформили договор безпроцентной возвратной помощи ,тоже отнесла на 685 счет,а вот как возвращать будем незнаю,наверное через кассу.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 26 січня, 2012 19:04 |
1. Договор нужен - в нем Вы прописываете условия возратность и беспроцентная (акт проверки налоговой раньше предусматривал специальний додаток про финпомощи № сума дата внесения дата возрата срок возврата заемщик и т.д.)
2. Через кассу приходуете и выдаете для сдачи в банк, при возврате - получаете по чеку приходуете в кассу и выдаете, ограничение 10 тыс. при этом не соблюдается
2. Через кассу приходуете и выдаете для сдачи в банк, при возврате - получаете по чеку приходуете в кассу и выдаете, ограничение 10 тыс. при этом не соблюдается
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 26 січня, 2012 19:05 |
то что возвращать через касу - это понятно, а приходовать в кассу от учредителя нада по ПКО, а потом директору выдавать по РКО, и только потом на расчетный счет, вот в чем у меня вопрос
Договор таки нада, буду делать
Договор таки нада, буду делать
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 26 січня, 2012 19:22 |
По договору: договор нужен, т.к фин помощь более 170 грн. Должен заклчен быть письменно. В таких договорах я прописываю что фин плмощь предоставляет учредитель, т.к. в прибыль не буду в ключать, и заключаю на 365 кал дней.
не могу понять что вас так мучает ПКО и РКО. Учредитель внес на расчетный счет предприятия в вашем банке как директор или как физ лицо или же через другой банк? Посмотрите что в выписке банка написано и что банк дал вашему диру.
не могу понять что вас так мучает ПКО и РКО. Учредитель внес на расчетный счет предприятия в вашем банке как директор или как физ лицо или же через другой банк? Посмотрите что в выписке банка написано и что банк дал вашему диру.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 26 січня, 2012 19:32 |
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 27 січня, 2012 09:07 |
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
По договору: договор нужен, т.к фин помощь более 170 грн. Должен заклчен быть письменно. В таких договорах я прописываю что фин плмощь предоставляет учредитель, т.к. в прибыль не буду в ключать, и заключаю на 365 кал дней.
не могу понять что вас так мучает ПКО и РКО. Учредитель внес на расчетный счет предприятия в вашем банке как директор или как физ лицо или же через другой банк? Посмотрите что в выписке банка написано и что банк дал вашему диру.
да именно ПКО и РКО мучает, я просто логически не вижу смысла проганять это все через кассу, фин. помощь вносилась от УЧРЕДИТЕЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ, через наше отделение банка в выписки так и написано, директору дали бамажку, что внес
похоже, что все-таки придется кассу оформлять
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 27 січня, 2012 09:12 |
а в договоре указать что "дающий фин.помощь" передает денежные средства предприятию путем внесения на расчетный счет по такимто реквизитам...
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 27 січня, 2012 09:14 |
я так хочу, но пересмотрела положение и не нахожу ответа, потому и пишу сюдаQuote
Шустрик
Можна без приходування.
вот два пункта, которые вызывают у меня сомнения
и если по тексту этого положения речь в отношении наличных крутиться вокруг расчетов за наличку, то именно в этих двух пуктах ни слова, просто готивка
хотя все понятно, что получение фин. помощи ни есть расчетной операцией за что-то, например, проданное
Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні
2.6. Уся готівка, що надходить до кас, має своєчасно (у день одержання готівкових коштів) та в повній сумі оприбутковуватися.
3.3. Приймання готівки в каси проводиться за прибутковими касовими ордерами (додаток 2), підписаними головним бухгалтером або особою, уповноваженою керівником підприємства.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 27 січня, 2012 09:15 |
ага, это хорошая мысльQuote
Marina D.
а в договоре указать что "дающий фин.помощь" передает денежные средства предприятию путем внесения на расчетный счет по такимто реквизитам...
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 27 січня, 2012 09:34 |
операция уже свершилась, правильно?
смотрите в выписку банка - что там написано. Может быть 2 варианта
- деньги поступили на ваш р/с от ФЛ/директора
- либо же по взносному от предприятия через директора.
В первом случае кассу делать не надо, во втором - обязательно (вам потом неоприходование налички втюхают).
По поводу договора - лучше чтоб со стороны предприятия подписывал кто-то другой (сделайте доверенность на кого-нибудь)
смотрите в выписку банка - что там написано. Может быть 2 варианта
- деньги поступили на ваш р/с от ФЛ/директора
- либо же по взносному от предприятия через директора.
В первом случае кассу делать не надо, во втором - обязательно (вам потом неоприходование налички втюхают).
По поводу договора - лучше чтоб со стороны предприятия подписывал кто-то другой (сделайте доверенность на кого-нибудь)
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 27 січня, 2012 12:19 |
Quote
SP
операция уже свершилась, правильно?
смотрите в выписку банка - что там написано. Может быть 2 варианта
- деньги поступили на ваш р/с от ФЛ/директора
- либо же по взносному от предприятия через директора.
В первом случае кассу делать не надо, во втором - обязательно (вам потом неоприходование налички втюхают).
По поводу договора - лучше чтоб со стороны предприятия подписывал кто-то другой (сделайте доверенность на кого-нибудь)
То-то и оно, что в выписке написано "надання безвідсоткової зворотньої фінансової допомоги від засновника підприємства ПІБ", не от директора и не через директора
Подписывать больше пока некому, один директор (он же учредитель) и все
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 27 січня, 2012 12:24 |
ну так зачем вам касса, у вас прямо на счет 31 лягли деньги как фин помощь (мимо 30счета). у меня и дир и учредитель в одном лице на предприятии, не вижу смысла давать доверенность чужому на заключение договора фин помощи.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 13 березня, 2012 13:36 |
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
ну так зачем вам касса, у вас прямо на счет 31 лягли деньги как фин помощь (мимо 30счета). у меня и дир и учредитель в одном лице на предприятии, не вижу смысла давать доверенность чужому на заключение договора фин помощи.
Договір підписують дві сторони як мінімум і один той самий директор за дві сторони не може виступити:
одна сторона Позикодавець (засновник який дає фін допомогу) і інша сторона під-во Позичальник з другої сторони, повинна бути уповноважена особа з правом підпису договорів, або окрема особа яка отримала довіреність на підписання договору позики коштів.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 13 березня, 2012 13:41 |
Quote
buh!
Помощь без% и возвратная
Учредитель (он же директор) пошел в банк и внес на расчетный счет
Вопросы:
1) Договор на финпомощь, где учредитель и директор - одно лицо, нужен?
2) Нужно приходовать в кассу по ПКО и соотв. выдавать по РКО эту фин. помощь?
Потрібен Договір позики, адже він є підставою для отримання і повернення коштів як через касу так і безготівково.
а ще коли будете видавати ці кошти то потрібно частину повернутої фіндопомоги показати в 1 ДФ з кодом 153.
і маєте право протягом 365 днів не включати у податкові доходи суму фіндопомоги
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 13 березня, 2012 13:51 |
Quote
buh!
Помощь без% и возвратная
Учредитель (он же директор) пошел в банк и внес на расчетный счет
Вопросы:
1) Договор на финпомощь, где учредитель и директор - одно лицо, нужен?
2) Нужно приходовать в кассу по ПКО и соотв. выдавать по РКО эту фин. помощь?
Потрібен Договір позики, адже він є підставою для отримання і повернення коштів як через касу так і безготівково.
а ще коли будете видавати ці кошти то потрібно частину повернутої фіндопомоги показати в 1 ДФ з кодом 153.
і маєте право протягом 365 днів не включати у податкові доходи суму фіндопомоги.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 13 березня, 2012 18:51 |
у меня на предприятии один дир он же учредитель. кому он даст доверенность?Quote
hopestQuote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
ну так зачем вам касса, у вас прямо на счет 31 лягли деньги как фин помощь (мимо 30счета). у меня и дир и учредитель в одном лице на предприятии, не вижу смысла давать доверенность чужому на заключение договора фин помощи.
Договір підписують дві сторони як мінімум і один той самий директор за дві сторони не може виступити:
одна сторона Позикодавець (засновник який дає фін допомогу) і інша сторона під-во Позичальник з другої сторони, повинна бути уповноважена особа з правом підпису договорів, або окрема особа яка отримала довіреність на підписання договору позики коштів.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 13 березня, 2012 20:00 |
а как в книге ф.10 показать поступления на р/сч в єтот день?? если фин.пом. невключаеться в доход то и в книгу можно невносить запись за єтот день??
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 08:08 |
у меня на предприятии один дир он же учредитель. кому он даст доверенность?[/quote]
я не юрист, але думаю, що якщо в штаті немає нікого крім директора-засновника, так я розумію, що він не може підписати договір за дві сторони...ящо договору немає так і невідомо строків повернення коштів і умов їх отримання, можуть бути плачевні податкові наслідки...
я не юрист, але думаю, що якщо в штаті немає нікого крім директора-засновника, так я розумію, що він не може підписати договір за дві сторони...ящо договору немає так і невідомо строків повернення коштів і умов їх отримання, можуть бути плачевні податкові наслідки...
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 08:52 |
Quote
ksyxa_29
а как в книге ф.10 показать поступления на р/сч в єтот день?? если фин.пом. невключаеться в доход то и в книгу можно невносить запись за єтот день??
На підставі пп 165.1.31. ПКУ ПФД, отримана на рах., з оподатковуваним доходом ФО не перетнеться. Зг. ст. 1 Указу №727-не виручка від реалізації продукції/робіт. отже, немає необхідності відображати в Книзі, і не буде умовних % на неповернену суму ФД. Ніде немає законодавчого обовязку нараховувати % фізосіб-підприємцям на отриману допомогу.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 10:22 |
Quote
hopest
у меня на предприятии один дир он же учредитель. кому он даст доверенность?
я не юрист, але думаю, що якщо в штаті немає нікого крім директора-засновника, так я розумію, що він не може підписати договір за дві сторони...ящо договору немає так і невідомо строків повернення коштів і умов їх отримання, можуть бути плачевні податкові наслідки...[/quote]
залучати стороню особу для підпису не логічно, все ж таки він дає довіреність на підпис тільки цього договору та повноваження невичерпні
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 10:25 |
я в свое время консультировалась с юристом по поводу подписания договора одним и тем же человеком от двух сторон, так вот юрист сказал, что это нигде не запрещено и вполне законно.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 10:27 |
Quote
SP
операция уже свершилась, правильно?
смотрите в выписку банка - что там написано. Может быть 2 варианта
- деньги поступили на ваш р/с от ФЛ/директора
- либо же по взносному от предприятия через директора.
В первом случае кассу делать не надо, во втором - обязательно (вам потом неоприходование налички втюхают).
По поводу договора - лучше чтоб со стороны предприятия подписывал кто-то другой (сделайте доверенность на кого-нибудь)
согласна с автором сообщения.
В данной ситуации внести на счёт непосредственно предприятия может только сотрудник предприятия (который получил из кассы предприятия деньги для их внесения на счёт), а вот перечислить на счёт предприятия (пусть и из свое же отделения банка) может любое физ.лицо , в т.ч. и учредитель.
Исходя из этого нужно и действовать.
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 10:58 |
Quote
Edera
я в свое время консультировалась с юристом по поводу подписания договора одним и тем же человеком от двух сторон, так вот юрист сказал, что это нигде не запрещено и вполне законно.[/
логично, что не запрещено, то разрешено, но внимательный участник данного форума почерпнет для себя информацию, что договора, подписанные одним человеком с двух сторон, подпадают под внимание налоговой, как договора со связанными лицами. Поэтому нужно быть с такими договорами осторожными. Хорошо, если инспектор рогом не упрется и все одобрит
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 11:02 |
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
залучати стороню особу для підпису не логічно, все ж таки він дає довіреність на підпис тільки цього договору та повноваження невичерпні
А вообще нет проблемы в том, кто от имени юр.лица подпишет договор. Просто в договоре указывается, что от лица конторы человек выступает согласно доверенности такой-то номер от такой-то даты, и все. Тем более что в доверенности четко указать для чего, кого и срок действия она выдается и если напишите на уборщицу на подписание договора о заеме, то она никак с этой доверенностью не подпишет договор аренды, к примеру.!
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 11:53 |
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 12:04 |
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 12:04 |
hopest, а что вы имеете в виду под "осторожными", не заключать договоров со связанными лицами, но это не всегда возможно. И во что может упереться инспектор? Признать договор незаконным, включить его сумму в доход, какие для этого могут быть основания? Понятия цены договорной/обычной в договоре фин.помощи нет, а к чему еще можно приплести связ.лиц? Я, наверное, невнимательный участник 
| Re: Фин. помощь от учредителя и каса предприятия | 14 березня, 2012 14:08 |
Это к тому, что если деньги внесены от имени учредителя , то через кассу не надо проводить, а вот если от имени предприятия через учредителя, то тогда через кассу...
| Список форумів Список тем Нова тема | Попередня тема Наступна тема |
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.
Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.
© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua