Кафе..работа суточная...сейчас работают (бармен, официант, повар, охранник) сутки - двое...понимаю, что не правильно...они оформленные просто как восьмичасовой рабочий день, выходные два дня за договоренностью...голова идет кругом..да еще только что рассказали как в соседнем городе уже вчера (воскресенье) выписали 320тыс.
Поделитесь пожалуйста, как правильно оформить
Я не думаю, что только у меня такая ситуация....вообще как все правильно, хотя бы на первый взгляд сделать, хоть немного прикрыть свою........
А вообще уже ничерта не хочется.....ни работать, ни бизнесом заниматься. От начитаного голова кругом, а выхода не нахожу



Редаговано разів: 1. Востаннє 23/01/2017 13:37 користувачем Монна Нонна.

320 за недопуск, а не за неоформленных.

сутки - двое это полторы ставки, или 1,33. за 12 суток работает 4 раза, а должен 3

Quote
Котег :-)
сутки - двое это полторы ставки, или 1,33. за 12 суток работает 4 раза, а должен 3

Да я то понимаю...вот поэтому и прошу практических советов

Если бы ответ лежал на поверхности - как правильно все оформить - все бы правильно работали и не было бы таких штрафов.
Работа "сутки через двое" - это эксплуатация человека человеком, как ее "правильно" ни "оформляй", она все равно останется эксплуатацией.
Вообще по КЗоТу нельзя работать сутки подряд. Нельзя работать 1,5 нормы вместо одной. Но люди соглашаются, потому что все работодатели такие, альтернативы нет.
Поэтому и введены штрафы за все это.
У меня нет ответов.... Или делать по закону (т.е. нанимать четвертого работника и перестраивать графики), либо платить штрафы закрываться...

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

ну почему Вы вините работодателей......не только в них проблема....подобрать кадры - тоже не маленькая проблема...но вопрос не о том. Что имеем то имеем и как то надо держаться дальше.

Quote
Иногда могу

Quote
Котег :-)
сутки - двое это полторы ставки, или 1,33. за 12 суток работает 4 раза, а должен 3

Да я то понимаю...вот поэтому и прошу практических советов

что Вы понимаете? если бы вы понимали, у Вас бы не были сотрудники, работающие посуточно, в табеле по 8 часов. Уж извините.

Quote
Монна Нонна
Если бы ответ лежал на поверхности - как правильно все оформить - все бы правильно работали и не было бы таких штрафов.
Работа "сутки через двое" - это эксплуатация человека человеком, как ее "правильно" ни "оформляй", она все равно останется эксплуатацией.
Вообще по КЗоТу нельзя работать сутки подряд. Нельзя работать 1,5 нормы вместо одной. Но люди соглашаются, потому что все работодатели такие, альтернативы нет.
Поэтому и введены штрафы за все это.
У меня нет ответов.... Или делать по закону (т.е. нанимать четвертого работника и перестраивать графики), либо платить штрафы закрываться...

МН, можно принять на 1,33 ставки. тогда надо платить минимум 3200 * 1,33 = ...
и в табелях писать правильно

вы ж понимаете, что это палево? если вдруг у Вас РРО позволяет видить фамилию кассира, а он работал в неоформленные часы?

Quote
Котег :-)

Quote
Иногда могу

Quote
Котег :-)
сутки - двое это полторы ставки, или 1,33. за 12 суток работает 4 раза, а должен 3

Да я то понимаю...вот поэтому и прошу практических советов

что Вы понимаете? если бы вы понимали, у Вас бы не были сотрудники, работающие посуточно, в табеле по 8 часов. Уж извините.

Столько агрессии....извините, если отняла у Вас время

прям там столько агрессии ну вот скажите, почему в табелях по 8 часов? если работают посуточно потому что бухгалтеру было лень вникать. а зарплату не лень было получать походу

Quote
Котег :-)
прям там столько агрессии ну вот скажите, почему в табелях по 8 часов? если работают посуточно потому что бухгалтеру было лень вникать. а зарплату не лень было получать походу

Тут не бухгалтеру лень.
Если поставить там фактическое количество часов, вопрос о недоплате возникнет сразу же.
Если ставить часы в пределах нормы, то это пока еще прокатывает, так как инспекция по труду еще не догадалась сверять табель с РРО, ну и фамилию в РРО любую можно забить.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Котег :-)
прям там столько агрессии ну вот скажите, почему в табелях по 8 часов? если работают посуточно потому что бухгалтеру было лень вникать. а зарплату не лень было получать походу

да не лень...вот потому и прошу совета, что бы навести порядок

Quote
Иногда могу

Quote
Котег :-)
прям там столько агрессии ну вот скажите, почему в табелях по 8 часов? если работают посуточно потому что бухгалтеру было лень вникать. а зарплату не лень было получать походу

да не лень...вот потому и прошу совета, что бы навести порядок

мы уже думали
Деньги для этого нужны

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

А вообще, для держпраци проверка РРО - это клондайк.
Любой чек, пробитый во "внеурочное" время, может дорого обойтись

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства... ведь как у нас сложилось - на маленьких предприятиях бухгалтеру навешивают еще и кадры...а это ого го какой кусок знаний и работы.... и по большому счету, все кадры на таких п/п закачиваются приказом и записью в трудовой... ну и зп на таких малышах совершенно не стимулирует идти туда высококвалифицированных работников, которые будут совершенствоваться не только в бухчете, но и в кадровых вопросах....это наши реалии и от них никуда не деться, хотя кадровый учет только по касательной стыкуется с бухгалтерским и налоговым...

Бухгалтер тут вообще ни при чем. Не он же будет доплачивать за переработки. Или он?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

Quote
filipina

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

зачем ? им и в своих реалиях не плохо....

а что это опять за мода пошла смайлы в назване темы ставить?



В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

зачем ? им и в своих реалиях не плохо....

Имелось в виду, что нужно побыть руководством в наших реалиях )

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

зачем ? им и в своих реалиях не плохо....

Имелось в виду, что нужно побыть руководством в наших реалиях )

ага, но вопрос останется тот же - зачем ? нам и в своих не плохо....

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

зачем ? им и в своих реалиях не плохо....

Имелось в виду, что нужно побыть руководством в наших реалиях )

ага, но вопрос останется тот же - зачем ? нам и в своих не плохо....

Ну хотя бы затем, чтоб иметь весомые аргументы считать руководство жлобским. Или оно на маленьких предприятиях не может быть иным?

На маленьких нежлобы просто не выживают - быстро растрачивают все деньги и прогорают

А что нам-то? Какая разница - ставить в табеле 24 часа или 16. Риски несет руководство, просто надо их озвучить, и пусть сами дают команду - ставить 8, 16 или 24 часа.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

зачем ? им и в своих реалиях не плохо....

Имелось в виду, что нужно побыть руководством в наших реалиях )

ага, но вопрос останется тот же - зачем ? нам и в своих не плохо....

Ну хотя бы затем, чтоб иметь весомые аргументы считать руководство жлобским. Или оно на маленьких предприятиях не может быть иным?

Вы уверены, что бухгалтер не побывав в шкуре директора, не в состоянии определить степень его жлобства ?
Или Вы сами директор ?

фу, якась вміральна яма

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

зачем ? им и в своих реалиях не плохо....

Имелось в виду, что нужно побыть руководством в наших реалиях )

ага, но вопрос останется тот же - зачем ? нам и в своих не плохо....

Ну хотя бы затем, чтоб иметь весомые аргументы считать руководство жлобским. Или оно на маленьких предприятиях не может быть иным?

Я сама ФОП и сама все веду. У меня маленькое предприятие и нет возможности взять кадровика, юриста, бухгалтера...да и в конце концов необходимое количество работников....и далеко не из-за "жлобства"...ну нет тех оборотов и тех доходов.....и доход то получается просто на уровне некоторых, просто нормальных з/п. И я бы с большим удовольствием пошла бы наемным работником (от звонка до звонка) и пахать согласна, на нормальную з/п, с двумя выходными, с 24-х дневным отпуском, без всяких головных болей и прочего....но куда?
И совета хотелось, что бы было более менее в порядке (ну должен же быть какой то выход, что бы и работникам было нормально и ФОПам не задохнуться)

Quote
Монна Нонна
На маленьких нежлобы просто не выживают - быстро растрачивают все деньги и прогорают .

Это из вашего личного опыта работы? Тогда вам просто не повезло. Надо заметить, что маленьких предприятий намного больше, чем больших, неужели на них работают одни жлобы-директора и бухгалтера-неучи?

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA

Quote
filipina

Quote
TamiA
Леш, тут ноги растут не только из-за лень бухгалтеров, здесь еще и жлобство руководства...

Ну, руководство руководству рознь, а для таких выводов нужно попробовать им быть в наших реалиях.

зачем ? им и в своих реалиях не плохо....

Имелось в виду, что нужно побыть руководством в наших реалиях )

ага, но вопрос останется тот же - зачем ? нам и в своих не плохо....

Ну хотя бы затем, чтоб иметь весомые аргументы считать руководство жлобским. Или оно на маленьких предприятиях не может быть иным?

Вы уверены, что бухгалтер не побывав в шкуре директора, не в состоянии определить степень его жлобства ?
Или Вы сами директор ?

Уверена, что бухгалтер в состоянии определить степень жлобства своего директора, а не чужого, а уж тем более, чужих. Я бухгалтер маленького предприятия с директором-нежлобом, как это не странно.

Quote
filipina

Quote
Монна Нонна
На маленьких нежлобы просто не выживают - быстро растрачивают все деньги и прогорают .

Это из вашего личного опыта работы? Тогда вам просто не повезло. Надо заметить, что маленьких предприятий намного больше, чем больших, неужели на них работают одни жлобы-директора и бухгалтера-неучи?

И из личного тоже.
Сами с мужем пытались платить все налоги. Не получилось. Неучи мы и жлобы, да
Маленькие именно не выдерживают нашей налоговой нагрузки, которая дейсвительно чрезмерна.
А вот Вам везло, наверное? Тогда скажите, сколько Вы знаете маленьких предприятий, на которых хорошие нежлобские полностью официальные зарплаты, и которых не беспокоят все эти вопросы "оформления" кадров.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера