Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму :: по порталу

Директор оплатив білети з карти ключ до рахунку

Відправлено користувачем Kylinichenko 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 1 з 2    Сторінки: 12Наступна
Підкажіть, будь-ласка, як правильно вийти з ситуації...директор оплатив квитки на поїзд з карти ключ...Робити повернення коштів? як це оформити? чи може ще якісь варіанти є?
1. зробити повернення
2. конфіскувати в нього картку

_______________
Корисна інформація для бухгалтера


Quote
Kylinichenko
Підкажіть, будь-ласка, як правильно вийти з ситуації...директор оплатив квитки на поїзд з карти ключ...Робити повернення коштів? як це оформити? чи може ще якісь варіанти є?
С начало надо понимать какие билеты он оплатил и для чего билеты. Может это оплата за билеты для командировки
Если для командировки, то так можно, обычный безнал
Впринципі це була поїздка на судове засідання в інше місто, але ми не оформлюємо відрядження і не заморочуємось над виплатами і авансовими звітами...фірма малесенька 2-3 операції в місяць...
Якщо відрядження то обовязково потрібно платити добові і т.д.?
чи не варто заморочуватись над цим, повернути на рахунок чи в касу?
Quote
Монна Нонна
1. зробити повернення
2. конфіскувати в нього картку

якою продкою зробити списання з 311?
Дт ? Кт311 - оплата жд квитків
Quote
Kylinichenko
Quote
Монна Нонна
1. зробити повернення
2. конфіскувати в нього картку

якою продкою зробити списання з 311?
Дт ? Кт311 - оплата жд квитків

Дт 372 Кт 311

квитки
Дт 92 Кт 372 по авансовому звіту

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Quote
Монна Нонна
Quote
Kylinichenko
Quote
Монна Нонна
1. зробити повернення
2. конфіскувати в нього картку

якою продкою зробити списання з 311?
Дт ? Кт311 - оплата жд квитків

Дт 372 Кт 311

квитки
Дт 92 Кт 372 по авансовому звіту

якщо я проведу Дт92 Кт372 то мені потрібно оформити відрядження наказом? а як з виплатою добових бути якщо вони не виплачувались?
Quote
Kylinichenko
Quote
Монна Нонна
Quote
Kylinichenko
Quote
Монна Нонна
1. зробити повернення
2. конфіскувати в нього картку

якою продкою зробити списання з 311?
Дт ? Кт311 - оплата жд квитків

Дт 372 Кт 311

квитки
Дт 92 Кт 372 по авансовому звіту
можна відрядження без добових ?
якщо я проведу Дт92 Кт372 то мені потрібно оформити відрядження наказом? а як з виплатою добових бути якщо вони не виплачувались?
можна відрядження оформити тільки наказом без добових?
Quote
Kylinichenko
можна відрядження оформити тільки наказом без добових?

Небажано, адже це недотримання гарантій згідно КЗпП.

Тому
1. зробити повернення коштів
2. конфіскувати в нього картку smiling smiley

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Виплтатіть йому 30 грн символічних добових.
Чи правильно я роблю дане повернення?

Дт 372 Кт 311 - списано кошти з р/р на оплату жд квитків
Дт 301 Кт 372 - повернуто кошти від директора в касу підприємства
Дт 6851 Кт 301 - видано поворотну фінансову допомогу директору (щоб списати залишок у касі)
Quote
Kylinichenko
щось мене смущає 372 рахунок...
Тому що його не потрібно використовувати, якщо повертаєте кошти директору.

Дт 6851 Кт 311 - директор купив квитки, які ви записали йому як фіндопомогу
Дт 301 Кт 6851 -- повернуто кошти в касу
Дт 311 Кт 301 - кошти з каси внесені в банк

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Quote
Монна Нонна
Quote
Kylinichenko
щось мене смущає 372 рахунок...
Тому що його не потрібно використовувати, якщо повертаєте кошти директору.

Дт 6851 Кт 311 - директор купив квитки, які ви записали йому як фіндопомогу
Дт 301 Кт 6851 -- повернуто кошти в касу
Дт 311 Кт 301 - кошти з каси внесені в банк

Дякую, а то я щось наче в першому класі таке написала smiling smiley
брєд
именно в такой транслитерации smoking smiley
А не треба общєствєнну картку плутать зі своєю smiling smiley

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Quote
Монна Нонна
А не треба общєствєнну картку плутать зі своєю smiling smiley

Все логічно звязується: оплатив не з тої карти, повернув у касу, видали йому 220,00 грн фін. допомоги...ну попросив директор на квитки собі кудись smiling smiley
Знайшла дуже цікаву статтю на цю тему, можливо комусь допоможе:

НАЛОГИ И БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ
Июнь , 2016/№ 46
«Здесь все мое...»: директор оплатил личные расходы корпоративной карточкой
Автор : Богданова Анастасия, налоговый эксперт
С какими только ситуациями не приходится сталкиваться бухгалтеру в своей работе! Порой они такие странные, что хоть стой, хоть падай. И ладно бы создавали их посторонние «доброжелатели», но ведь часто «сюрпризы» преподносит самый что ни на есть близкий для бухгалтера человек — директор. Особенно, когда в руках у него корпоративная карточка. Так и смотри, чтобы он не воспользовался ею в личных целях. Иначе как потом выходить из положения? Задачка не из легких. Давайте искать ее решение вместе.
Случается, что по ошибке вместо личной карточки директор достает из портмоне корпоративную — и вот глядишь, уже со счета фирмы «улетели» денежки за продукты в супермаркете, за ужин с подругой в ресторане, за занятие в фитнес-клубе, за лекарства в аптеке, за коммуналку. Пока обнаружили эту неприятность, прошло время. Что делать бухгалтеру в таких ситуациях? Чем грозит трата денег предприятия в личных целях?
Разбираемся в ситуации
Корпоративная платежная карточка — это карточка субъекта хозяйствования ( п. 2 разд. II Положения № 705). Средства на ней — это деньги на счете предприятия. Использовать их с этого счета нужно в том же порядке, что и с обычного текущего счета предприятия.
С момента списания средств с корпоративной карточки деньги считаются выданными в подотчет ее держателю. Поэтому тут на игровое поле выходят «подотчетные» правила, установленные пп. 170.9.2 и 170.9.3 НКУ. Применим их к нашей ситуации.
Директор израсходовал подотчетные средства. А значит, он обязан ( п.п. 170.9.2 НКУ):
1) отчитаться за полученные средства — предоставить Отчет об использовании средств, выданных на командировку или под отчет (далее — авансовый отчет), по форме, утвержденной приказом Минфина от 28.09.2015 г. № 841 (в редакции приказа от 10.03.2016 г. № 350). Сделать все это нужно в течение 5 банковских дней, следующих за датой списания средств с карточки ( п.п. 170.9.2 НКУ).
Причем прилагать к авансовому отчету документы о расходах на личные нужды и перечислять их на обратной стороне отчета не нужно. Ведь они все равно не утверждаются. То есть, по сути, директор заполнит только лицевую сторону авансового отчета.
Авансовый отчет в этом случае будет утвержден в сумме 0,00 грн., поскольку деньги потрачены работником на личные нужды
Зачем он тогда нужен? Об этом мы расскажем ниже;
2) вернуть неправомерно израсходованные средства до или во время подачи авансового отчета.
Директор своевременно вернул предприятию потраченные деньги? Значит, он погасил задолженность перед предприятием. Поэтому говорить о возникновении у него налогооблагаемого дохода оснований нет. Ведь предприятие не дарило (не передавало, не предоставляло) средства директору для возмещения его личных расходов. Вопрос лишь в том, правомерно или неправомерно он расходовал подотчетные суммы.
Никаких налоговых последствий нет для директора и в том случае, если он пропустил срок, установленный п.п. 170.9.2 НКУ для возврата денег и подачи авансового отчета, но все-таки вернул их до окончания месяца, на который приходится предельный срок возврата ( п. 4 Порядка № 841).
А если директор не вернул потраченные деньги в установленный срок? Тогда эту сумму включайте в налогооблагаемый доход директора как доход в виде допблага. Основание — п.п. 164.2.11 НКУ. Согласно ему под обложение НДФЛ подпадает сумма излишне потраченных средств, полученных налогоплательщиком под отчет и не возвращенных в установленные законодательством сроки, размер которой исчисляется в соответствии с п. 170.9 НКУ (ср. USER_SHOW_ID). Причем базу налогообложения такого дохода определяйте с учетом «натурального» НДФЛ-коэффициента, установленного п. 164.5 НКУ.
Сумму НДФЛ по невозвращенным средствам рассчитывайте в авансовом отчете (вот он нам и пригодился ☺), предоставленном директором, и удерживайте за счет любого налогооблагаемого дохода (после его налогообложения), а в случае недостаточности данной суммы — за счет налого­облагаемых доходов следующих месяцев.
Не забудьте с суммы излишне израсходованных директором средств удержать и ВС ( п.п. 1.2 п. 161 подразд. 10 разд. XX НКУ).
ЕСВ с суммы излишне израсходованных средств, выданных под отчет и не возвращенных в установленные сроки, не взимайте, так как она не является объектом для начисления взноса.
А можно ли как-то выйти из этой ситуации с минимальными налоговыми потерями? Можно, но только если прибегнуть к небольшой хитрости. Не волнуйтесь — она абсолютно законна.☺
Ищем выход из ситуации
Наш совет: замаскируйте неудачную покупку под предоставление работнику нецелевой благотворительной помощи (далее — НБП).
Преимущества такой маскировки в том, что сумма НБП в определенных пределах (в 2016 году — 1930 грн.) предоставляется без обложения НДФЛ и ВС ( п.п. 170.7.3 НКУ).
Также на нее не нужно начислять ЕСВ.
Как реализовать эту идею в жизнь?
Шаг первый. Издайте (задним числом!) приказ о предоставлении НБП другому работнику, например, бухгалтеру. Такой «финт ушами» необходим для того, чтобы отвести внимание контролирующих органов от драгоценной особы директора. ☺
Кстати, сумма помощи может быть чуть больше потраченной директором, т. е. округлена до «красивой» цифры. Например, за продукты в супермаркете директор заплатил с корпоративной карточки 475,38 грн., а НБП вы предоставляете в размере 500 грн.
Шаг второй. Выпишите нужной датой (тоже зад­ним числом, придется переписать кассовую книгу, но это все равно лучше, чем попадать под НДФЛ и ВС) два кассовых ордера:
— один — приходный — от директора на возврат суммы средств, списанных с корпоративной карточки;
— второй — расходный — на выплату НБП другому работнику на эту же сумму.
Шаг третий. Выпишите уже сегодняшней датой еще один расходный кассовый ордер — на выплату остатка НБП. В нашем примере — на 24,62 грн. (500 грн. - 475,38 грн.).
Да, и не беспокойтесь насчет нарушения кассовой дисциплины за несвоевременный возврат под­отчетных сумм. Его тут не будет, так как наличные директору при использовании им корпоративной карточки не выдавались.
Еще один вариант — выдача «долгоиграющей» возвратной финансовой помощи. К вашему удовольствию, тут и сроки ее возврата не ограничены, и налоговых последствий при выдаче никаких. Подробнее о том, как воспользоваться такой палочкой-выручалочкой, читайте в «Налоги и бухгалтерский учет», 2016, № 44, с. 32.
выводы
С момента списания средств с корпоративной карточки деньги считаются выданными в подотчет ее держателю.
Если директор не вернет потраченные деньги в установленный срок, эту сумму придется включить в его налогооблагаемый доход как доход в виде допблага.
Чтобы «уйти» от НДФЛ и ВС в «лично-расходном» случае, замаскируйте неудачную покупку под предоставление работнику нецелевой благотворительной помощи.
Quote
Kylinichenko
Quote
Монна Нонна
А не треба общєствєнну картку плутать зі своєю smiling smiley

Все логічно звязується: оплатив не з тої карти, повернув у касу, видали йому 220,00 грн фін. допомоги...ну попросив директор на квитки собі кудись smiling smiley
переказ коштів то фінпослуга, ліцензована діяльність вобщєто
Quote
Котег :-)
Quote
Kylinichenko
Quote
Монна Нонна
А не треба общєствєнну картку плутать зі своєю smiling smiley

Все логічно звязується: оплатив не з тої карти, повернув у касу, видали йому 220,00 грн фін. допомоги...ну попросив директор на квитки собі кудись smiling smiley
переказ коштів то фінпослуга, ліцензована діяльність вобщєто

Да, поэтому
п. 2 - конфисковать картку smiling smiley

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Конфисковать карточку обязательно. Но я не понимаю два дня обсуждаем как усложнить жизнь бухгалтеру, но я так и не понял в чем сложность сделать командировку и закрыть данный вопрос.
Quote
konstantin
Конфисковать карточку обязательно. Но я не понимаю два дня обсуждаем как усложнить жизнь бухгалтеру, но я так и не понял в чем сложность сделать командировку и закрыть данный вопрос.

Нарушение КЗоТа о невыплате командировочных до начала командировки + допрасходы на командировочные постфактум + возможный штраф при проверке по труду.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Quote
Монна Нонна
Quote
konstantin
Конфисковать карточку обязательно. Но я не понимаю два дня обсуждаем как усложнить жизнь бухгалтеру, но я так и не понял в чем сложность сделать командировку и закрыть данный вопрос.

Нарушение КЗоТа о невыплате командировочных до начала командировки + допрасходы на командировочные постфактум + возможный штраф при проверке по труду.
Ну это вы уже все сильно- для госпредприятий согласен(тут ст.121 КЗоТа усилена инструкцией по командировке) но мы говорим вроде о маленькой фирме (где только Ст.121 КЗоТа) и Где вы там нашли допрасходы на командировочные постфактум.
Quote
konstantin
Quote
Монна Нонна
Quote
konstantin
Конфисковать карточку обязательно. Но я не понимаю два дня обсуждаем как усложнить жизнь бухгалтеру, но я так и не понял в чем сложность сделать командировку и закрыть данный вопрос.

Нарушение КЗоТа о невыплате командировочных до начала командировки + допрасходы на командировочные постфактум + возможный штраф при проверке по труду.
Ну это вы уже все сильно- для госпредприятий согласен(тут ст.121 КЗоТа усилена инструкцией по командировке) но мы говорим вроде о маленькой фирме (где только Ст.121 КЗоТа) и Где вы там нашли допрасходы на командировочные постфактум.

Маленьких тоже могут проверить.
Автор темы написала, что директор не оформлял никакой командировки, хотел купить билеты за свой счет, но "ошибся" карточкой.
Значит, ей надо сейчас задним числом делать авансовый и выплачивать командировочные после командировки.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Я понял, что вопрос был задан в режиме онлайн.
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 1 з 2    Сторінки: 12Наступна
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00041200000000002