Доброго дня, допоможіть, будь ласка.
ТОВ на заг. системі з ПДВ має намір отримати від Фіз. особи основний засіб безкоштовно. Як правильно відобразити це в обліку. і за якою вартістю ставити на баланс.... голова кругом. Я так розумію, складається акт прийомки-передачі ОЗ. Які податки треба платити? Хтось з таким стикався.
Є можливість скласти договір купівлі-продажу на мінімальну суму (до 100 грн.), виникає питання що зі звичайними цінами? які податки при такій ситуації.

Quote
Olgagrosvenorcomua
Доброго дня, допоможіть, будь ласка.
ТОВ на заг. системі з ПДВ має намір отримати від Фіз. особи основний засіб безкоштовно. Як правильно відобразити це в обліку. і за якою вартістю ставити на баланс.... голова кругом. Я так розумію, складається акт прийомки-передачі ОЗ. Які податки треба платити? Хтось з таким стикався.
Є можливість скласти договір купівлі-продажу на мінімальну суму (до 100 грн.), виникає питання що зі звичайними цінами? які податки при такій ситуації.

Допоможіть, будь ласка.Ніхто з таким не стикався?

делаете акт приема-передачи в произвольной форме
в акте указываете стоимость
ставите на баланс по этой стоимости
проводка Дт 15 Кт 74
при ввводе в эксплуатацию Дт 10 Кт 15
если это недвижимость - налог на недвижимость, читайте НКУ в каких случаях платиться
если транспорт - опять читайте НКУ


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Quote
Р.В.
делаете акт приема-передачи в произвольной форме
в акте указываете стоимость
ставите на баланс по этой стоимости
проводка Дт 15 Кт 74
при ввводе в эксплуатацию Дт 10 Кт 15
если это недвижимость - налог на недвижимость, читайте НКУ в каких случаях платиться
если транспорт - опять читайте НКУ

Я все це розумію, а вартість звідки брати? З голови? Чи має обовязуково бути експертна оцінка? І там вроді потім амортизація не нараховується.

амортизация начисляется
если ОС новый. то посмотрите сколько такой стоит, по такой цее и ставьте


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Quote
Р.В.
амортизация начисляется
если ОС новый. то посмотрите сколько такой стоит, по такой цее и ставьте

Не новий......це трансформаторна установка, мушу взяти на баланс, бо потім буде ремонтуватися і складатися договір з Обленерго.

Зайдіть на три-чотири сайти з аналогічним товаром, зробіть скріни з їх прайсів,роздрукуйте і причепіть до акту передачі з бух. довідкою, виведить у бух. довідці середню ціну і по цій середній ціні оприбутковуйте. Беріть цю суму в цей податковий період у дохід, ніякого кредиту по ПДВ, амортизація не нараховується у податковому обліку, тільки у бух. обліку. Усе!

очень очень плохой совет
пусть все это будет в акте указано
не надо бухгалтеру самому стоимость устанавливать


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Это почему, не надо самому?

потому что дело бухгалтера получить готовую бумажку и правильно отразить ее в учете,
и нести ответственность за правильное отражение, а не за составление первичного документа


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Quote
Р.В.
очень очень плохой совет
пусть все это будет в акте указано
не надо бухгалтеру самому стоимость устанавливать

Не согласна с Вами!

Совет, как раз из жизни, прекрасно катит у ТОВ на общей системе с ПДВ, проверено!

Плохого не советую, а это личный опыт, проверенный налоговой!

хорошо, что не полицией, СБУ и уголовным розыском
плохого не посоветую, а это личный опыт, пройдено несколько десятков допросов




В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Quote
Р.В.
потому что дело бухгалтера получить готовую бумажку и правильно отразить ее в учете,
и нести ответственность за правильное отражение, а не за составление первичного документа

Оооооо! Если бы так было, бухгалтер пришел на работу,
а ему на стол положили готовые документы, сиди себе только обрабатывай, увы в жизни все веселее!

Quote
Р.В.
хорошо, что не полицией, СБУ и уголовным розыском
плохого не посоветую, а это личный опыт, пройдено несколько десятков допросов

Простите, не поняла, а при чем здесь полиция, СБУ ???

Бюджет даже близко, не страдает от такого оприходования, у меня при проверки инспектор, не смогла ни к чему придраться.
Все четко и по-белому!

все это к тому, что если бухгалтер получил готовый документ и отразил его в учете, то стоимость - это ответственность директора, который подписал этот акт
а если бухгалтер получил акт без стоимости и сам ее нарисовал в бухгалтерской справки, то ответственность будет нести не директор, который ему сказал поставить эту стоимость, а бухгалтер-лох

поэтому правильный ответ на вопрос как определить стоимость будет: стоимость должна быть указана в акте приема-передачи, который подпишет не бухгалтер


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

А за что у меня, бухгалтера - лоха с 35 летним стажем, будет ответственность при том оприходовании, что я посоветовала?
Где криминал, ошибка или злой умысел наколоть бюджет? А?

бухгалтер рисует 100 гривен в бухсправке, при стоимости трансформатара в 500 000,00 гривен, ставит на доход 100 гривен, а не полмиллиона, занижает прибыль на 499900 гривен, уголовная ответственность по статье 212 уголовного кодекса


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Вы чего так всполошились? ну, повезло Вам, что за 35 лет ни разу не столкнулись, радоваться надо


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Quote
Р.В.
Вы чего так всполошились? ну, повезло Вам, что за 35 лет ни разу не столкнулись, радоваться надо

Да? А с чего Вы взяли, что я всполошилась? Из-за чего?
Мне хотелось помочь коллеге, а Вы сразу "очень очень плохой совет", но Вы сами-то, вообще ничего не предложили!

Критиковать и хаять большого труда не надо, предложите сами дельный вариант?

Судя по тому, что Вы пишете про 100 грн. Вы не внимательно читали мой совет.
Нет там ни каких 100 грн! Там будет реальная средняя цена на дату акта.
Именно поэтому и нужен скрин, где видна дата, название сайта, название аналогичного товара и цена.

какой то сплошной детский сад, но уже с 35тилетним опытом

повторяю мой совет в хронологическом порядке:
посмотреть цены
составить акт, который подпишет директор, а не бухгалтер
т.е. все что Вы советуете написать не в бухгалтерской справке, а в акте, который подписывает директор, бухгалтер от таких дел должен держаться подальше

про 100 гривен написали не Вы, а автор, меньше эмоций, коллега


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Дякую гарно за поради. Я думаю, що зроблю так: проаналізуємо ринок, виберемо середню ціну на даний ОЗ, складемо акт прийомки-пердачі, в якому укажемо цю ціну, його підпише директор і фіз. особа, яка передає ОЗ і вуаля!!!!! УРА!!!!

В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Для нового трансформатора ,срок гарантийного ремонта не окончен, в эксплуатации не был –цена одна.
Для трансформатора со склада, в эксплуатации не был, но срок гарантийного ремонта ( поверки) окончился –цена другая.
Для трансформатора старых лет выпусков, в экслуатации был (значит был износ), если транс залит трансформаторным масло , то его тоже возможно надо менять ( 1 тонна масла тоже болденьги). –цена третья.
И снижение цены беушного от цены нового до 50%. Вы сами точно не посчитаете. Если уж хочется самому, то пусть состояние, износ оценит хотя бы главный энергетик. Не нужен вам этот гемморой.

П.С. Я с вероятность 99% сам бы точно не вычислил. А если еще сравнивать цены нынешний импортного или украинского производства со старым советским, то для трехфазного автомата на 200 ампер для одного девятиэтажного дома снижение в цене от 15000 грн у ФОПА до 2500 грн цены физморды, как рассказал на днях старый знакомый.

Quote

Если уж хочется самому, то пусть состояние, износ оценит хотя бы главный энергетик. Не нужен вам этот гемморой.

Потуги бухгалтеров оценивать что-то самостоятельно и аргументы "а раньше при проверке все было хорошо" подобны ситуации, когда медсестра сама назначает больным курс лечения без врача, потому что предыдущий больной при таком лечении случайно выздоровел.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Монна Нонна

Quote

Если уж хочется самому, то пусть состояние, износ оценит хотя бы главный энергетик. Не нужен вам этот гемморой.

Потуги бухгалтеров оценивать что-то самостоятельно и аргументы "а раньше при проверке все было хорошо" подобны ситуации, когда медсестра сама назначает больным курс лечения без врача, потому что предыдущий больной при таком лечении случайно выздоровел.

У нас невелика фірма, тож приходиться багато небухгалтерської роботи робити. Думаю, тут багато колег мене зрозуміє.

Quote
Olgagrosvenorcomua

Quote
Монна Нонна

Quote

Если уж хочется самому, то пусть состояние, износ оценит хотя бы главный энергетик. Не нужен вам этот гемморой.

Потуги бухгалтеров оценивать что-то самостоятельно и аргументы "а раньше при проверке все было хорошо" подобны ситуации, когда медсестра сама назначает больным курс лечения без врача, потому что предыдущий больной при таком лечении случайно выздоровел.

У нас невелика фірма, тож приходиться багато небухгалтерської роботи робити. Думаю, тут багато колег мене зрозуміє.

Ми все розуміємо
Але перевищення повноважень - воно і на невеликій фірмі перевищення і може мати такі самі наслідки, як і на великій. Розмір не має значення.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Р.В.
делаете акт приема-передачи в произвольной форме
в акте указываете стоимость
ставите на баланс по этой стоимости
проводка Дт 15 Кт 74
при ввводе в эксплуатацию Дт 10 Кт 15
если это недвижимость - налог на недвижимость, читайте НКУ в каких случаях платиться
если транспорт - опять читайте НКУ

згідно вашої проводки, вартість безкоштовно отриманих основних засобів є доходами даного періоду.
а я найшла отаке: ( звідси виходить що доходи виникають в сумі нарахованої амортизації, в місяці нарахування амортизації)
Відповідно до п. 13 Методрекомендацій № 561 на справедливу вартість такого ОЗ потрібно збільшити додатковий капітал − Дт 10 (11) Кт 424 «Безоплатно одержані необоротні активи». Витрати, які підприємство понесе для доведення безкоштовно отриманого ОЗ до стану, придатного для використання в запланованих цілях, не збільшують додатковий капітал.

Амортизація об’єкта ОЗ здійснюється в загальному порядку.

Та все ж не обійшлося без особливостей. Відповідно до норм, прописаних в додатку до Методрекомендацій № 561, для нарахування амортизації на безкоштовно отримані ОЗ залишок додаткового капіталу слід зменшувати на суму, пропорційну амортизаційним відрахуванням. На цю ж суму відображають інший дохід – відповідно проведення Дт 424 – Кт 745 «Дохід від безоплатно одержаних активів».

звідси виходить що доходи виникають в сумі нарахованої амортизації, в місяці нарахування амортизації.

да, бесплатно полученные ОСы - доход в периоде амортизации, там особенность

и там не в Методрекомендациях дело, а в стандарте прописано

Да, есть такое - стоимость бесплатно полученного ОС сразу при оприходовании в доход не попадает. Это будет происходить по мере начисления амортизации.
При оприходовании подаренного объекта ОС на его справедливую стоимость (без учета сопутствующих расходов) предприятие должно увеличить дополнительный капитал — кредит субсчета 424 «Безвозмездно полученные необоротные активы» (п. 13 Методрекомендаций № 561).
15 - 424 (оприходовано)
10 - 15 (введено в экплуат.)
Амортизация по бесплатно полученным ОС есть у всех и у малых (до 20 млн.) ,и у больших (свыше 20 млн.) :
92 - 131,132
начисляют ее начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором объект стал пригодным для полезного использования (п. 29 П(С)БУ 7).
Во время эксплуатации безвозмездных основных средств, задействованных в любых сферах деятельности плательщика (даже нехозяйственных), начисляется амортизация, которая через расходы уменьшает финрезультат.
791 - 92
Одновременно с начислением амортизации следует уменьшать остаток дополнительного капитала, признавая доход (Дт 424 — Кт 745 «Доход от безвозмездно полученных активов»). То есть по мере начисления дохода (и амортизации) величина дополнительного капитала будет уменьшаться:
424 - 745
745 - 791
Но сумма признанного бухгалтерского дохода может отличаться от суммы амортизации по безвозмездному объекту основных средств (это происходит в том случае, если первоначальная стоимость такого объекта и сумма дополнительного капитала по нему не совпадают (например, в результате того, что в первоначальную стоимость были включены расходы на транспортировку, монтаж или настройку безвозмездного объекта основных средств).
Если у высокодоходников бесплатно полученное средство по всем критериям в Нал.Учете (стоимость, сроки эксплуатации, производственная принадлежность) совпадают с БУ такого средства, то амортизационные разницы не появляются...и корректировать бухучетный финансовый результат высокодоходникам не нужно.
А амортизационные разницы у высокодоходников могут возникнуть согласно НКУ по причине:
1) разных сроков полезного использования. Если в бухучете предприятию по таким срокам предоставлена полная свобода действий, то в налоговом учете сохраняются минимально допустимые сроки использования объектов (п.п. 138.3.3 НКУ);
2) несовпадения критериев отнесения к ОС (В НУ согласно п.п. 14.1.138 НКУ действует стоимостный критерий 6000 грн. Для бесплатно полученных ОС его следует применять к первоначальной стоимости, состоящей из справедливой стоимости объекта и сопутствующих расходов. А в БУ можно установить любой другой стоимостный критерий...);
3) отличий в подходах к учету непроизводственных ОС. В НКУ не разрешается начислять амортизацию на непроизводственные ОС (п.п. 138.3.2 НКУ), в то время как в бухгалтерском учете никаких запретов по этому поводу нет...).