Ляля-Оля, ну бывает же начисленный отпуск выше сформированного резерва.
мы говорим о статье затрат и формирование себестоимости при начислении резервов.

Бывает начислнный отпуск сверх резерва, но в теории. Типа как у О.Л., когда все резервы до копейки использованы на 31 декабря

Котег, человек спрашивает о статье затрат для производственных работников чтобы не увеличивать себестоимость.
есть предположения что относить к общепроизводственным постоянным и распределять их.

Quote
Котег :-)
Бывает начислнный отпуск сверх резерва, но в теории. Типа как у О.Л., когда все резервы до копейки использованы на 31 декабря

нет, в моем случае как раз нет отпуска свыше резерва. (у меня и резервов-то не было )
Если сумма отпускных превышает сумму резерва - сумма превышения идет в расходы, т.е. на себестоимость, если это сотрудники основного производства. Ну и про инвентаризацию резервов помним.
Смысл резерва не в том, чтобы как-то изменить себестоимость, а в том, чтобы расходы относились равномерно на себестоимость, а не периодично, как бывают отпуска.

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

а можно потуплю? ну чуток)))
вот скажите мне..это сколько должно быть сотрудников, чтобы с/сть сильно прыгнула в период массовых отпусков.... или я чего не понимаю...

А єслі дружнєнько всі вмєсті ідуть в отпуск і фірма тіпа "закрита"
даж на це врємя - тож туплюфантазірую))) даж знаю таких...



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

вот и я не понимэ....так бы начислила зп 1800 а так начислю отпускные 1600 (например)....так бы на с/сть месяца легло 1600, а так получается 11 месяцев каждый месяц по 133....смысл?

Quote
Ветка
вот и я не понимэ....так бы начислила зп 1800 а так начислю отпускные 1600 (например)....так бы на с/сть месяца легло 1600, а так получается 11 месяцев каждый месяц по 133....смысл?

я тоже смысла не поняла, разве что отпускные расходы не считать прямыми

Суть в том, что обычно на пр-ве работники на сдельной ЗП, т. е. в их зарплата включается на прямую в с/с продукции и если такой работник пойдет в отпуск, то за него будет кто-то работать и получать зп, которую напрямую нужно отнести в с/с. И получится если не начислять резерв, то в месяц, когда работник уйдет в отпуск на с/с продукции ляжет Зп подменного + отпускные основного работника.

Quote
Ляля - Оля
у меня и резервов-то не было

У меня тоже его никогда не было. Вы начисляли резерв на 31.12.15?

Quote
svite

Quote
Ляля - Оля
у меня и резервов-то не было

У меня тоже его никогда не было. Вы начисляли резерв на 31.12.15?

я тут полтемы исписала про это
у меня, на мое счастье, выбраны все отпуска... ну вот так сложилось... политика у нас такая... чтоб аудиторы, типа Котега, не заставляли насчитывать резервы на конец года

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

Света, ты например начислишь 1600 на затраты, это приводит к скачку себестоимости. Если эти 1600 1-2 процента, то хрен с ним. А если это 5-10 процентов от себестоимости, то это уже существенно и может повлиять на принятие решения по ценам и проч.

Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
Котег, человек спрашивает о статье затрат для производственных работников чтобы не увеличивать себестоимость.
есть предположения что относить к общепроизводственным постоянным и распределять их.

что - прямое, а что - косвенное из производственных - решает каждое производство самостоятельно

Котег :-), а может предприятие решить и прописать в учетной политике, что все производственные затраты являются постоянными нераспределяемыми (это не производство, а услуги) и по фактическим данным в затраты периода (например, зар плата инженеров и амортизация их ОС)? Извините, что не по теме!

Кот, я ж тока спросила...вот теперь понятно) что из-за десятка крупных пп, где это 5-10% и влияет на с/сть, работы добавили всем без исключения)

Quote
Ветка
Кот, я ж тока спросила...вот теперь понятно) что из-за десятка крупных пп, где это 5-10% и влияет на с/сть, работы добавили всем без исключения)

ну че ж без исключения, микрики не начисляют резерв отпусков

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

Quote
Olg@
Котег :-), а может предприятие решить и прописать в учетной политике, что все производственные затраты являются постоянными нераспределяемыми (это не производство, а услуги) и по фактическим данным в затраты периода (например, зар плата инженеров и амортизация их ОС)? Извините, что не по теме!

ПСБУ 16
Склад витрат

10. Собівартість реалізованих товарів визначається за Положенням (стандартом) бухгалтерського обліку 9 "Запаси".

11. Собівартість реалізованої продукції (робіт, послуг) складається з виробничої собівартості продукції (робіт, послуг), яка була реалізована протягом звітного періоду, нерозподілених постійних загальновиробничих витрат та наднормативних виробничих витрат.

До виробничої собівартості продукції (робіт, послуг) включаються:

прямі матеріальні витрати;

прямі витрати на оплату праці;

інші прямі витрати;

змінні загальновиробничі та постійні розподілені загальновиробничі витрати.

Виробнича собівартість продукції зменшується на справедливу вартість супутньої продукції, яка реалізується, та вартість супутньої продукції в оцінці можливого її використання, що використовується на самому підприємстві.

Перелік і склад статей калькулювання виробничої собівартості продукції (робіт, послуг) установлюються підприємством.
12. До складу прямих матеріальних витрат включається вартість сировини та основних матеріалів, що утворюють основу вироблюваної продукції, купівельних напівфабрикатів та комплектуючих виробів, допоміжних та інших матеріалів, які можуть бути безпосередньо віднесені до конкретного об'єкта витрат. Прямі матеріальні витрати зменшуються на вартість зворотних відходів, отриманих у процесі виробництва, які оцінюються у порядку, викладеному в пункті 11 цього Положення (стандарту).

13. До складу прямих витрат на оплату праці включаються заробітна плата та інші виплати робітникам, зайнятим у виробництві продукції, виконанні робіт або наданні послуг, які можуть бути безпосередньо віднесені до конкретного об'єкта витрат.

14. До складу інших прямих витрат включаються всі інші виробничі витрати, які можуть бути безпосередньо віднесені до конкретного об'єкта витрат, зокрема відрахування на соціальні заходи, плата за оренду земельних і майнових паїв, амортизація, втрати від браку, які складаються з вартості остаточно забракованої з технологічних причин продукції (виробів, вузлів, напівфабрикатів), зменшеної на її справедливу вартість, та витрат на виправлення такого технічно неминучого браку.

15. До складу загальновиробничих витрат включаються:

15.1. Витрати на управління виробництвом (оплата праці апарату управління цехами, дільницями тощо; відрахування на соціальні заходи й медичне страхування апарату управління цехами, дільницями; витрати на оплату службових відряджень персоналу цехів, дільниць тощо).

15.2. Амортизація основних засобів загальновиробничого (цехового, дільничого, лінійного) призначення.

15.3. Амортизація нематеріальних активів загальновиробничого (цехового, дільничого, лінійного) призначення.

15.4. Витрати на утримання, експлуатацію та ремонт, страхування, операційну оренду основних засобів, інших необоротних активів загальновиробничого призначення.

15.5. Витрати на вдосконалення технології й організації виробництва (оплата праці та відрахування на соціальні заходи працівників, зайнятих удосконаленням технології й організації виробництва, поліпшенням якості продукції, підвищенням її надійності, довговічності, інших експлуатаційних характеристик у виробничому процесі; витрати матеріалів, купівельних комплектуючих виробів і напівфабрикатів, оплата послуг сторонніх організацій тощо).

15.6. Витрати на опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення та інше утримання виробничих приміщень.

15.7. Витрати на обслуговування виробничого процесу (оплата праці загальновиробничого персоналу; відрахування на соціальні заходи, медичне страхування робітників та апарату управління виробництвом; витрати на здійснення технологічного контролю за виробничими процесами та якістю продукції, робіт, послуг).

15.8. Витрати на охорону праці, техніку безпеки і охорону навколишнього природного середовища.

15.9. Інші витрати (внутрішньозаводське переміщення матеріалів, деталей, напівфабрикатів, інструментів зі складів до цехів і готової продукції на склади; нестачі незавершеного виробництва; нестачі і втрати від псування матеріальних цінностей у цехах; оплата простоїв тощо).


16. Загальновиробничі витрати поділяються на постійні і змінні.

До змінних загальновиробничих витрат належать витрати на обслуговування і управління виробництвом (цехів, дільниць), що змінюються прямо (або майже прямо) пропорційно до зміни обсягу діяльності. Змінні загальновиробничі витрати розподіляються на кожен об'єкт витрат з використанням бази розподілу (годин праці, заробітної плати, обсягу діяльності, прямих витрат тощо), виходячи з фактичної потужності звітного періоду.

До постійних загальновиробничих витрат відносяться витрати на обслуговування і управління виробництвом, що залишаються незмінними (або майже незмінними) при зміні обсягу діяльності. Постійні загальновиробничі витрати розподіляються на кожен об'єкт витрат з використанням бази розподілу (годин праці, заробітної плати, обсягу діяльності, прямих витрат тощо) при нормальній потужності. Нерозподілені постійні загальновиробничі витрати включаються до складу собівартості реалізованої продукції (робіт, послуг) у періоді їх виникнення. Загальна сума розподілених та нерозподілених постійних загальновиробничих витрат не може перевищувати їх фактичну величину.

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

Quote
Olg@
Котег :-), а может предприятие решить и прописать в учетной политике, что все производственные затраты являются постоянными нераспределяемыми (это не производство, а услуги) и по фактическим данным в затраты периода (например, зар плата инженеров и амортизация их ОС)? Извините, что не по теме!

если один вид услуг, то все прямые, распределять нечего. Как и если один вид товаров

Доброго дня!
питання по проводкам і балансу?

значить відпустки до 2015 відображаємо проводкою
дт443 кт471 10000 грн

за 2015 р.

дт92,91,231 кт471 30000 грн

в оборотці тоді буде дебетове сальдо 44 на 10000,00 грн
і кредетове сальдо 471 - 40000,00 (10+30)
чи в мене шось не підтягує ??? не розумію повністю????

а в балансі резерв буде відображатися таким чином:кт сальдо 47 40000,00у стр 1595?так чи ні????

так вы же еще расходы закроете на финрезультат - 30 тыс

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

да 30 000 грн є в витратах 91, 92 по аналізу рахунка видно.

я думаю чи в оборотці правильно дебетове сальдо по 44 і кредетове по 47? ну і чи в баланс правильно попадає???

Quote
rsn01
да 30 000 грн є в витратах 91, 92 по аналізу рахунка видно.

я думаю чи в оборотці правильно дебетове сальдо по 44 і кредетове по 47? ну і чи в баланс правильно попадає???

44 должен свернуться с предыдущим финрезультатом. Был же какой-то результат?
Баланс по какой форме?

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

44 висить, балан фін звіт про фін рез ПСБО 25 , дод 1
А у балансі у стр 1595 кидає всю суму 44+47

Quote
rsn01
44 висить, балан фін звіт про фін рез ПСБО 25 , дод 1
А у балансі у стр 1595 кидає всю суму 44+47

Вы в первый раз баланс делаете?
44 - это результат деятельности: прибыль или убыток. Конечно он будет "висеть", куда ему деться.
47 в 1м отражается как обеспечения в 1595, все верно. что значит "у стр 1595 кидає всю суму 44+47"?
Может почитаете какую-то литературу?? ну хотя бы тот же ПСБУ 25 для начала, что куда в балансе отражать...

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

дякую!

Форумчане, а у всех баланс с финрезами сходится? у меня рвет на прямую проводку на 44 по корректировке расходов в 2015 (убрала на 44 отпуска 2014 года) ? В чем может быть прикол?

а Вы баланс на начало откорректировали на эту сумму?

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

Quote
Ляля - Оля
а Вы баланс на начало откорректировали на эту сумму?

на отпускные 2014 года сделал проводку 92 662 (красным) 44 662, т.е. отпуск 2014 года начислился за счет прибыли. Если в балансе на начало тупо уберу 44,будет рвать ДтКт. Я что-то явно пропустила,неделю бьюсь,и только поняла,что рвет из-за резервов

нужно было:
дт 44 кт 471
дт 471 кт 662 черным
дт 92 кт 662 красным

в балансе на начало уменьшаете прибыль (или увеличиваете убыток) и увеличиваете резерв.

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

Quote
Ляля - Оля
нужно было:
дт 44 кт 471
дт 471 кт 662 черным
дт 92 кт 662 красным

в балансе на начало уменьшаете прибыль (или увеличиваете убыток) и увеличиваете резерв.

Спасибо, это оно и есть, а я расходы и проводки по ним проверяю.