Скажіть чи можна в 2017 році розробити нове положення про відрядження, хочу встановити фіксовані суми добових для різних категорій працівників, чи потрібно вносити зміни в попереднє?

Як хочете

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

а норми добових краще встановити в положені чи окремо зробити наказ про затвердження норм добових на 2017 рік?

Quote
natha_lia
а норми добових краще встановити в положені чи окремо зробити наказ про затвердження норм добових на 2017 рік?

Краще за все - в кожному наказі на відрядження щодо кожного конкретного працівника.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
natha_lia
а норми добових краще встановити в положені чи окремо зробити наказ про затвердження норм добових на 2017 рік?

... что самое интересное..
Вы и сами всё прекрасно знаете "что да как"
.. что можно сделать и так, и так

Главное, что оно где-то все-таки было зафиксировано на бумаге.

Quote
don2000

Quote
natha_lia
а норми добових краще встановити в положені чи окремо зробити наказ про затвердження норм добових на 2017 рік?

... что самое интересное..
Вы и сами всё прекрасно знаете "что да как"
.. что можно сделать и так, и так

Главное, что оно где-то все-таки было зафиксировано на бумаге.

А если не будет зафиксировано, то что?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Монна Нонна

Quote
don2000

Quote
natha_lia
а норми добових краще встановити в положені чи окремо зробити наказ про затвердження норм добових на 2017 рік?

... что самое интересное..
Вы и сами всё прекрасно знаете "что да как"
.. что можно сделать и так, и так

Главное, что оно где-то все-таки было зафиксировано на бумаге.

А если не будет зафиксировано, то что?

А ч..его знает

Может Вы расскажете

Ничего не будет

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Монна Нонна
Ничего не будет

Цитата автора вопроса: "чи потрібно вносити зміни в попереднє? ".

- Значит уже существует "попереднє" Положение, утвержденное Решением участников ТОВ (правлением АО).
И предприятию это Положение необходимо в его бизнес-процессе и контроля за расходами предприятия, особенно утверждаемые "приказами директора".
Это лишь одна из форм контроля за расходованием средств на предприятии.

И вопрос этот, скорее всего нужно адресовать к Деловодам, нежели к бухгалтерам.
Они подскажут, как "Приказы писать", и как "вносить изменения".

Вопрос по сути: что будет, если это нигде не будет написано? Если они экономят бумагу, чернила и рабочее время?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Монна Нонна
Вопрос по сути: что будет, если это нигде не будет написано? Если они экономят бумагу, чернила и рабочее время?

Для буха - ничего не будет.
(я доверяю вашим знаниям в плане бухучета в этой ситуации с "коммандировочными").

А, если с позиции акционера-учредителя предприятия рассуждать.
То: "Будут" коммандировочные 5000грн. в день. По каждому работнику.

- Это просто , всего навсего, форма "контроля за директором", и расходами предприятия. Чтобы они (расходы) имели допустимые границы по определенным операциям ( в данном случае, речь идет о "коммандировках" и сопуствующим им расходам, компенсируемым из оборотных средств предприятия).

.. Так что, как вы выражаетесь -"последствия"- будут только для кошелька участников (акционеров) предприятия.

Поставьте себя на место участника (учредителя, акционера) предприятия...
И вам сразу всё станет ясно.

Есть авансовый отчет, утвержденный директором. И там все написано - сколько потрачено и на что, в том числе и суточные.
А до этого был РКО, подписанный директором. И там тоже учтена сумма суточных - опять же с его ведома.

А Вы предлагаете установить размер суточных на уровне выше директора? Чтобы акционеры этим глубоко озабочивались на общем собрании? Им там заняться больше нечем?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

И потом, сумму суточных можно устанавливать каждому работнику в отдельности, даже в одной и той же командировке. Например, водителю - 300 грн, директору - 500. Достаточно будет РКО и АО.
Приказы и протоколы, конечно, можно писать, рисовать, якобы что-то контролировать. ИБД - это дело увлекательное, легкое и ненапряжное, еще и оплачиваемое
Если уж озабочиваться суточными на общем собрании, то тогда уж надо и стоимость диванов в кабинетах протоколами ограничивать. Чтоб неповадно было

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Монна Нонна
Есть авансовый отчет, утвержденный директором. И там все написано - сколько потрачено и на что, в том числе и суточные.
А до этого был РКО, подписанный директором. И там тоже учтена сумма суточных - опять же с его ведома.

А Вы предлагаете установить размер суточных на уровне выше директора? Чтобы акционеры этим глубоко озабочивались на общем собрании? Им там заняться больше нечем?

Когда "акционеры" "озабачеваются" знаете?

Когда предприятие теряют , или узнают, что там уже в активах ничего нет и сплошные "обязательства перед кредиторами".

Quote
Монна Нонна
И потом, сумму суточных можно устанавливать каждому работнику в отдельности, даже в одной и той же командировке. Например, водителю - 300 грн, директору - 500. Достаточно будет РКО и АО.
Приказы и протоколы, конечно, можно писать, рисовать, якобы что-то контролировать. ИБД - это дело увлекательное, легкое и ненапряжное, еще и оплачиваемое
Если уж озабочиваться суточными на общем собрании, то тогда уж надо и стоимость диванов в кабинетах протоколами ограничивать. Чтоб неповадно было

Вы рассуждаете как обыватель.

Которому и терять-то нечего ..
да? ><

А вот вложите 100 тыс. долл. хотя бы в предприятия с наёмным вами директором.
- Посмотрим как вы без "протоколов", "инструкций", "нормативов" и "смет", утвержденных Вами (акционером, участником ТОВ).. А полагаясь на "совесть директора" ><><
.. спать-то по ночам будете ><

Хотя.... если у Вас конечно, под подушкой не спрятано еще 100 тыс.долл.,
а в гараже - золотые слитки.. килограмм двадцать пять с половиной..

И конечно командировочные сыграли в этом наиглавнейшую роль

В моем опыте были случаи, когда одни и те же акционеры легко покупали начинку для туалета (2 держака для бумаги, держак для полотенец, зеркало и рукосушилку) - все это за 15 тыс грн, и в тоже лето три дня решали вопрос о закупке шкафов для бухгалтерии на 6 тыс

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

... и поэтому Вы не заметите этой потери..

Quote
don2000
- Посмотрим как вы без "протоколов", "инструкций", "нормативов" и "смет", утвержденных Вами (акционером, участником ТОВ).. А полагаясь на "совесть директора" ><><
.. спать-то по ночам будете ><

Хотя.... если у Вас конечно, под подушкой не спрятано еще 100 тыс.долл.,
а в гараже - золотые слитки.. килограмм двадцать пять с половиной..

Зачем тогда такой директор? Пусть акционеры сами рулят.
Это вообще-то не вопросы общего собрания.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Монна Нонна
И конечно командировочные сыграли в этом наиглавнейшую роль

В моем опыте были случаи, когда одни и те же акционеры легко покупали начинку для туалета (2 держака для бумаги, держак для полотенец, зеркало и рукосушилку) - все это за 15 тыс грн, и в тоже лето три дня решали вопрос о закупке шкафов для бухгалтерии на 6 тыс

Я Вам с самого начала сказал: " У этого Положения - контрольная функция. Контроля за перерасходом средств на предприятии! "

- А "коммандировочные", "суточные", "молочные", "детские", "канцелярия" и т.п.- это не определяющий признак.
Смотрите в корень!

- Не предусмотрите все, не пропишете как надо, .- (Это так любят в нашей стране делать. - На авось вечно люди полагаются. Когда создают предприятие, директора нанимают, дружат друг с другом)))
А потом "срутся", "убивают", "уголовные дела открывают" ))

Ну а даже если рассматривать госпредприятие. Чем установлена обязательность положений о суточных в командировке?

В Инструкции № 59 фигурирует только приказ о командировке, а насчет транспорта и жилья - еще свободнее:

7. Керівники підприємств особисто вирішують питання щодо відшкодування своїх витрат на найм житлових приміщень, що перевищують граничні суми, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 02.02.2011 № 98, та щодо витрат на проїзд у м'якому вагоні, суднами морського та річкового транспорту, повітряним транспортом за квитками 1-го класу та бізнес-класу.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера