Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму :: по порталу

ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!

Відправлено користувачем Natka0239 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 3 з 9    Сторінки: Попередні123456789Наступна
Quote
sim


Собственно,у меня был вопрос, как быть с НДФЛ на ранние авансовые

3. сделать приказ, о котором тут уже написали несколько раз Спасибо, этот пункт у меня был прописан всегда. Я так поняла, что раз.. оскільки придбання товарів для потреб юрособи здійснено за рахунок власних коштів, то сума коштів, виплачених такій фізичній особі за вказані товари,включається до оподатковуваного доходу як інші доходи та оподатковується на загальних підставах
(лист від 23.02.2018 г. № 765/6/99-99-12-02-03-15/ІПК) , то приказ здесь не указ. Тогда ,что обсуждаем,все делают приказы и все
Это если работник потратил свои, в вашем случае есть приказ-поручение директора, это уже не свои - а работник даёт в долг предприятию)))
И в этом письме рекомендовано составлять авансовый отчет для подтверждения потраченных сумм и как руководство для бухгалтерии - выдать. Это как, путевые листы отменили, а списать горючее нужно подтверждение - вот и пишем путевые листы.>grinning smiley<
Quote
Vvalentina



Собственно,у меня был вопрос, как быть с НДФЛ на ранние авансовые

3. сделать приказ, о котором тут уже написали несколько раз Спасибо, этот пункт у меня был прописан всегда. Я так поняла, что раз.. оскільки придбання товарів для потреб юрособи здійснено за рахунок власних коштів, то сума коштів, виплачених такій фізичній особі за вказані товари,включається до оподатковуваного доходу як інші доходи та оподатковується на загальних підставах
(лист від 23.02.2018 г. № 765/6/99-99-12-02-03-15/ІПК) , то приказ здесь не указ. Тогда ,что обсуждаем,все делают приказы и всеЭто если работник потратил свои, в вашем случае есть приказ-поручение директора, это уже не свои - а работник даёт в долг предприятию)))
у меня в учет.политике+ 1 приказ на начало года, а не на каждую закупку


Quote
Vvalentina



Собственно,у меня был вопрос, как быть с НДФЛ на ранние авансовые

3. сделать приказ, о котором тут уже написали несколько раз Спасибо, этот пункт у меня был прописан всегда. Я так поняла, что раз.. оскільки придбання товарів для потреб юрособи здійснено за рахунок власних коштів, то сума коштів, виплачених такій фізичній особі за вказані товари,включається до оподатковуваного доходу як інші доходи та оподатковується на загальних підставах
(лист від 23.02.2018 г. № 765/6/99-99-12-02-03-15/ІПК) , то приказ здесь не указ. Тогда ,что обсуждаем,все делают приказы и всеЭто если работник потратил свои, в вашем случае есть приказ-поручение директора, это уже не свои - а работник даёт в долг предприятию)))
Можно сбиться со счета, если начать считать подписи директора в одной хоз.операции, если он сам закупает за свои деньги тмц для хоз.деятельности, по своему же приказу-поручению.... и не забыть прибавить подписи под кассовыми доками .... профанация чистой воды...
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote
TamiA




Собственно,у меня был вопрос, как быть с НДФЛ на ранние авансовые

3. сделать приказ, о котором тут уже написали несколько раз Спасибо, этот пункт у меня был прописан всегда. Я так поняла, что раз.. оскільки придбання товарів для потреб юрособи здійснено за рахунок власних коштів, то сума коштів, виплачених такій фізичній особі за вказані товари,включається до оподатковуваного доходу як інші доходи та оподатковується на загальних підставах
(лист від 23.02.2018 г. № 765/6/99-99-12-02-03-15/ІПК) , то приказ здесь не указ. Тогда ,что обсуждаем,все делают приказы и всеЭто если работник потратил свои, в вашем случае есть приказ-поручение директора, это уже не свои - а работник даёт в долг предприятию)))
Можно сбиться со счета, если начать считать подписи директора в одной хоз.операции, если он сам закупает за свои деньги тмц для хоз.деятельности, по своему же приказу-поручению.... и не забыть прибавить подписи под кассовыми доками .... профанация чистой воды...

Профанация - это путание роли директора и собственника.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote
Vvalentina
И в этом письме рекомендовано составлять авансовый отчет для подтверждения потраченных сумм и как руководство для бухгалтерии - выдать. Это как, путевые листы отменили, а списать горючее нужно подтверждение - вот и пишем путевые листы.>grinning smiley<

Тогда какой смысл плакать о том, как у нас всьо сложно smiling smiley
Если мы вместо законов читаем письма smiling smiley

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Quote
TamiA

.... профанация чистой воды...
В своё время у меня было так же, нашла выход следующий: брала в позыку примерно столько, сколько он тратил, округляя до десятки. И выдавала ему в под отчет в день его чеков. Проблем было ноль. Писанины было много - но, уменьшила тем, что просила приносить чеки без даты... спасибо фоповцам, шли навстречу.
Quote
Монна Нонна


Тогда какой смысл плакать о том, как у нас всьо сложно smiling smiley
Если мы вместо законов читаем письма smiling smiley
У меня нет сложно, опыт научил обходить острые углы)
Quote
Vvalentina


.... профанация чистой воды... В своё время у меня было так же, нашла выход следующий: брала в позыку примерно столько, сколько он тратил, округляя до десятки. И выдавала ему в под отчет в день его чеков. Проблем было ноль. Писанины было много - но, уменьшила тем, что просила приносить чеки без даты... спасибо фоповцам, шли навстречу.

Вы считаете это правильным ?
Я сейчас не о ваших действиях, а о том, что надо вот так выкручиваться ?
Quote
Монна Нонна

Если мы вместо законов читаем письма smiling smiley
т.е, этот лист побоку?
Quote
Монна Нонна





Собственно,у меня был вопрос, как быть с НДФЛ на ранние авансовые

3. сделать приказ, о котором тут уже написали несколько раз Спасибо, этот пункт у меня был прописан всегда. Я так поняла, что раз.. оскільки придбання товарів для потреб юрособи здійснено за рахунок власних коштів, то сума коштів, виплачених такій фізичній особі за вказані товари,включається до оподатковуваного доходу як інші доходи та оподатковується на загальних підставах
(лист від 23.02.2018 г. № 765/6/99-99-12-02-03-15/ІПК) , то приказ здесь не указ. Тогда ,что обсуждаем,все делают приказы и всеЭто если работник потратил свои, в вашем случае есть приказ-поручение директора, это уже не свои - а работник даёт в долг предприятию)))
Можно сбиться со счета, если начать считать подписи директора в одной хоз.операции, если он сам закупает за свои деньги тмц для хоз.деятельности, по своему же приказу-поручению.... и не забыть прибавить подписи под кассовыми доками .... профанация чистой воды...

Профанация - это путание роли директора и собственника.
Где ? В документах, которые необходимо оформить под эту хозоперацию ?
Или у нас есть запрет на то, что собственник может быть директором ?
Quote
TamiA

Вы считаете это правильным ?
Я сейчас не о ваших действиях, а о том, что надо вот так выкручиваться ?
А что делать было? если пишут такие нормы? как объяснить диру, что учет по-другому построен? вот и нашла для себя выход. Девиз для работы у меня такой :" Как всё сделать так, чтобы все было сделано правильно и при этом ничего не делать и чтобы за это ничего не было!"
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote
sim


Если мы вместо законов читаем письма smiling smiley т.е, этот лист побоку?

Какой "этот"? Про НДФЛ с закупок за свои? Я с ним согласна, оно основывается на законе.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote
TamiA






Собственно,у меня был вопрос, как быть с НДФЛ на ранние авансовые

3. сделать приказ, о котором тут уже написали несколько раз Спасибо, этот пункт у меня был прописан всегда. Я так поняла, что раз.. оскільки придбання товарів для потреб юрособи здійснено за рахунок власних коштів, то сума коштів, виплачених такій фізичній особі за вказані товари,включається до оподатковуваного доходу як інші доходи та оподатковується на загальних підставах
(лист від 23.02.2018 г. № 765/6/99-99-12-02-03-15/ІПК) , то приказ здесь не указ. Тогда ,что обсуждаем,все делают приказы и всеЭто если работник потратил свои, в вашем случае есть приказ-поручение директора, это уже не свои - а работник даёт в долг предприятию)))
Можно сбиться со счета, если начать считать подписи директора в одной хоз.операции, если он сам закупает за свои деньги тмц для хоз.деятельности, по своему же приказу-поручению.... и не забыть прибавить подписи под кассовыми доками .... профанация чистой воды...

Профанация - это путание роли директора и собственника.
Где ? В документах, которые необходимо оформить под эту хозоперацию ?
Или у нас есть запрет на то, что собственник может быть директором ?

Надо различать свой карман и баланс своего же предприятия. Это немножечко разные вещи.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Не выдумывайте нормы с фискальным подходом
Quote
Котег :-)
Не выдумывайте нормы с фискальным подходом
Всё выглядываю, где же вы подевались? тут такое! а вас нет)))
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Так а на каком законодательном основании составляется авансовый при покупке за свои? Какой НПА это требует?
Если никакой НПА этого не требует, то почему мы решили, что тут не должно быть НДФЛ? Только потому, что мы сами себе придумали составить авансовый отчет, и на этом основании требуем освободить нас от НДФЛ?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Если работник приобретет за свои наличные средства товары для нужд предприятия или же использует свои средства в командировке, то в бухгалтерию предприятия предоставляется в определенные законодательством сроки Отчет об использовании денежных средств, выданных на командировку или под отчет (далее - авансовый отчет), форма и Порядок составления которого утверждены приказом Министерства финансов Украины от 28.09.2015 г. № 841.

В случае если руководитель предприятия подтвердил целесообразность и обоснованность осуществленных работником расходов и утвердил указанный авансовый отчет, то в бухучете данная операция отражается по кредиту субсчета 372 «Расчеты с подотчетными лицами» счета 37 «Расчеты с разными дебиторами».

Об этом сообщает Минфин в письме от 01.12.2016 г. № 31-11170-16-29/34246.
А если у предприятия нет денег, штрафы платить не хочется, поэтому директор за свои оплатил налоги. Тоже НДФЛ и авансовый нельзя?
Quote
Монна Нонна
Так а на каком законодательном основании составляется авансовый при покупке за свои? Какой НПА это требует?
Если никакой НПА этого не требует, то почему мы решили, что тут не должно быть НДФЛ? Только потому, что мы сами себе придумали составить авансовый отчет, и на этом основании требуем освободить нас от НДФЛ?
Существует здравій смісл
и опыт других стран
поэтому, по нормальному, не должно быть НДФЛ
но имеем, то что имеем.................
Quote
Монна Нонна
Так а на каком законодательном основании составляется авансовый при покупке за свои? Какой НПА это требует?
Если никакой НПА этого не требует, то почему мы решили, что тут не должно быть НДФЛ? Только потому, что мы сами себе придумали составить авансовый отчет, и на этом основании требуем освободить нас от НДФЛ?
Ну, вероятно, потому, что "свои" деньги появились у сотрудника только как заработная плата, которую ему выдало ЕГО родное предприятие. И, выдавая зарплату, УЖЕ удержало ПДФО и ВЗ, и начислило ЕСВ.
И что получается? Чел получил зарплату (повторяю, за которую и он, и предприятие УЖЕ заплатили податки), за часть этих денег приобрёл что-либо с ведома и по поручению предприятия, и что, опять? По второму кругу оподатковывать уже оподаткованое?
Налицо безудержное желание фискалов держать в своих ручонках наши деньги....
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote

Ну, вероятно, потому, что "свои" деньги появились у сотрудника только как заработная плата, которую ему выдало ЕГО родное предприятие. И, выдавая зарплату, УЖЕ удержало ПДФО и ВЗ, и начислило ЕСВ.

Вы никак не можете быть в этом уверены. Вам не должно быть никакого дела до того, откуда у него деньги.
Причем тут вообще зарплата?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote
FyDD

Так а на каком законодательном основании составляется авансовый при покупке за свои? Какой НПА это требует?
Если никакой НПА этого не требует, то почему мы решили, что тут не должно быть НДФЛ? Только потому, что мы сами себе придумали составить авансовый отчет, и на этом основании требуем освободить нас от НДФЛ?
Существует здравій смісл
и опыт других стран
поэтому, по нормальному, не должно быть НДФЛ
но имеем, то что имеем.................

А какой опыт других стран? Они же вроде не составляют АО? Почему мы составляем? Кто нас заставляет это делать? И почему мы имеем то, что имеем?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Смотрите, в Польше тоже еще этот совочек естьsmiling smiley
[www.druki.gofin.pl]
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote

за часть этих денег приобрёл что-либо с ведома и по поручению предприятия,

А в каком документе можно узнать, что это было с ведома и по поручению, если кроме чека ничего нет?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Re: ПОДОТЧЕТ ЗА СВОИ: С НДФЛ!
Quote
Blick
А если у предприятия нет денег, штрафы платить не хочется, поэтому директор за свои оплатил налоги. Тоже НДФЛ и авансовый нельзя?

Авансовый МОЖНО. Я не говорю, что его НЕЛЬЗЯ. Он просто ничем не предусмотрен. Можно любую другую бумагу оформить вместо авансового, например, "Отчот об уплате налогов".
Я уже несколько раз здесь даю ссылку на ст. 173 НКУ. Но похоже, в нее никому не интересно смотреть. Если туда посмотреть, можно прийти к выводу, что в данном случае никакой продажи движимого имущества нет.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Хотела бы я посмотреть, как на такую хоз. операцию при проверке налоговики отреагируют на бумажку, которая не будет называтся АО и будет выглядеть иначе, нежели утвержденная форма АО....
а чем подпись директора не подтверждение вот этого - А в каком документе можно узнать, что это было с ведома и по поручению, если кроме чека ничего нет?
Не думаю, что директора готовы подписывать все подряд....
Quote
Монна Нонна
Ну, вероятно, потому, что "свои" деньги появились у сотрудника только как заработная плата, которую ему выдало ЕГО родное предприятие. И, выдавая зарплату, УЖЕ удержало ПДФО и ВЗ, и начислило ЕСВ.

Вы никак не можете быть в этом уверены. Вам не должно быть никакого дела до того, откуда у него деньги.
Причем тут вообще зарплата?
Видимо, всё-таки дело есть.....
Если бы дела не было, они бы не поднимали всю эту кутерьму из-за ПДФО.
Quote
Монна Нонна

А если у предприятия нет денег, штрафы платить не хочется, поэтому директор за свои оплатил налоги. Тоже НДФЛ и авансовый нельзя?

Авансовый МОЖНО. Я не говорю, что его НЕЛЬЗЯ. Он просто ничем не предусмотрен. Можно любую другую бумагу оформить вместо авансового, например, "Отчот об уплате налогов".
Я уже несколько раз здесь даю ссылку на ст. 173 НКУ. Но похоже, в нее никому не интересно смотреть. Если туда посмотреть, можно прийти к выводу, что в данном случае никакой продажи движимого имущества нет.
Ну хорошо, авансовый можно. Но как с НДФЛ? Он продал предприятию налоги?
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 3 з 9    Сторінки: Попередні123456789Наступна
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00045400000000007