Quote
nikiticn
Згідно Закону про електронний документообіг - Юридична сила електронного документа не може бути заперечена виключно через те, що він має електронну форму.
Дякую.

Quote
nikiticn
Доброго дня! Чи достатньо для податкової розпечатки з медка, щоб вважати його повноцінним первинним документом?

Quote
FyDD
У нас нет платной системы документооборота, но некоторые поставщики ее принудительно ее используют, не хотят по другому. Они высылают в Соту, там есть возможность бесплатно войти и подписать. Но бесплатный вариант Соты долго не хранит доки. Я скачиваю архивный файл, который дает при раскрытии несколько зашифрованных файлов +ПДФ. Еще распечатываю пдф с печатной формой подписей и печатей

Меня интересует вопрос: вот придет гни и что мне им давать ?
какие файлы, в каком виде, чтобы у них не было претензий. Достаточно ли этих файлов ?

Quote
panig

Згідно Закону про електронний документообіг - Юридична сила електронного документа не може бути заперечена виключно через те, що він має електронну форму.
Дякую.

Дык распечатка с Медка не есть электронный документ, мне вот одна бухгалтерша присылала с Новой Почты распечатку где были красиво нарисованы эти ЭЦП, но на самом файле подписей не было, но она свято считала что всю нормально.

Quote
Цветик


Згідно Закону про електронний документообіг - Юридична сила електронного документа не може бути заперечена виключно через те, що він має електронну форму.
Дякую.

Дык распечатка с Медка не есть электронный документ, мне вот одна бухгалтерша присылала с Новой Почты распечатку где были красиво нарисованы эти ЭЦП, но на самом файле подписей не было, но она свято считала что всю нормально.

Если документ пришёл через программу для электронной отчётности, то он не может не быть подписан ЕЦП. Его программа просто не пропустит.

А то, что бухгалтерша Новой почты что-то там не то Вам выдала, так 100% гарантии проведения документа у поставщика нету даже, если на этом документе стоит их мокрая печать.

Quote
AlienXenomorphXX121
в Медке можно настроить отображение ЭЦП при печати или выводе в PDF.

"АДМІНІСТРУВАННЯ"-->"ПАРАМЕТРИ СИСТЕМИ" поставить чекбоксы напротив строчек:

- накладати зображення підписів під час друку або друку в PDF
- накладати зображення штампів під час друку або друку в PDF

И при выводе на печать из медка или при выводе в PDF будет наложено графическое изображение печати и выведены фамилии лиц, которыми подписан документ.

Скажу больше. В Медке можно отсканировать печать и подписи и ваш контрагент всегда будет видеть на любом документе скан печати и подписи.. Но большинство не хотят заморачиваться даже с настройкой отображения

Quote
panig

в Медке можно настроить отображение ЭЦП при печати или выводе в PDF.

"АДМІНІСТРУВАННЯ"-->"ПАРАМЕТРИ СИСТЕМИ" поставить чекбоксы напротив строчек:

- накладати зображення підписів під час друку або друку в PDF
- накладати зображення штампів під час друку або друку в PDF

И при выводе на печать из медка или при выводе в PDF будет наложено графическое изображение печати и выведены фамилии лиц, которыми подписан документ.

Скажу больше. В Медке можно отсканировать печать и подписи и ваш контрагент всегда будет видеть на любом документе скан печати и подписи.. Но большинство не хотят заморачиваться даже с настройкой отображения

Нарисовать эти подписи можно везде, не только в Медке, но это не значит, что файл при этом будет действительно подписан ЭЦП, увидить ЭЦП визуально нельзя, можно только проверить определенной программой или сервисом, ну например вот этим
[czo.gov.ua]

Quote
Цветик
Ну так я же об этом и говорю. Наличие подписи ЕЦП не является гарантией проведения документа в учёте.

Quote
panig

в Медке можно настроить отображение ЭЦП при печати или выводе в PDF.

"АДМІНІСТРУВАННЯ"-->"ПАРАМЕТРИ СИСТЕМИ" поставить чекбоксы напротив строчек:

- накладати зображення підписів під час друку або друку в PDF
- накладати зображення штампів під час друку або друку в PDF

И при выводе на печать из медка или при выводе в PDF будет наложено графическое изображение печати и выведены фамилии лиц, которыми подписан документ.

Скажу больше. В Медке можно отсканировать печать и подписи и ваш контрагент всегда будет видеть на любом документе скан печати и подписи.. Но большинство не хотят заморачиваться даже с настройкой отображения

Нарисовать эти подписи можно везде, не только в Медке, но это не значит, что файл при этом будет действительно подписан ЭЦП, увидить ЭЦП визуально нельзя, можно только проверить определенной программой или сервисом, ну например вот этим
[czo.gov.ua]

Quote
panig

Ну так я же об этом и говорю. Наличие подписи ЕЦП не является гарантией проведения документа в учёте.

Не понял, как раз наличие ЭЦП на файле ЭД как раз и является подтверждением его подлинности, и возможности проведения его в учете.

Quote
Цветик


Ну так я же об этом и говорю. Наличие подписи ЕЦП не является гарантией проведения документа в учёте.

Не понял, как раз наличие ЭЦП на файле ЭД как раз и является подтверждением его подлинности, и возможности проведения его в учете.

Ну Вы же сами говорите: мне дали документ с подписью ЕЦП, которая была нарисована в фотошопе. На что я ответила, что наличие подписи ЕЦП не является гарантией проведения документа в учёте продавца. У покупателя - да, является. Тем более, что эти ЕЦП накладываются в разных программах с теми, в котором ведётся учёт.
Одна бухгалтер накладывает подписи и выдаёт документы, другая - проводит. Первая выдала, вторая не провела.
И что? Вам дела нет, у Вас документ в наличии.

Quote
nikiticn


в Медке можно настроить отображение ЭЦП при печати или выводе в PDF.

"АДМІНІСТРУВАННЯ"-->"ПАРАМЕТРИ СИСТЕМИ" поставить чекбоксы напротив строчек:

- накладати зображення підписів під час друку або друку в PDF
- накладати зображення штампів під час друку або друку в PDF

И при выводе на печать из медка или при выводе в PDF будет наложено графическое изображение печати и выведены фамилии лиц, которыми подписан документ.

Скажу больше. В Медке можно отсканировать печать и подписи и ваш контрагент всегда будет видеть на любом документе скан печати и подписи.. Но большинство не хотят заморачиваться даже с настройкой отображения

Нарисовать эти подписи можно везде, не только в Медке, но это не значит, что файл при этом будет действительно подписан ЭЦП, увидить ЭЦП визуально нельзя, можно только проверить определенной программой или сервисом, ну например вот этим
[czo.gov.ua]
Так як все-таки бути? Вимагати від постачальників оригінали? А в кого вже були перевірки? Признають перевіряючі такі документи первинними?

Quote
FyDD
Законом № 1525 було внесено таке доповнення до п. б ст. 187 ПКУ:
для документів, складених в електронній формі, датою оформлення документа, що засвідчує факт постачання послуг платником податку, вважається дата, зазначена у самому документі як дата його складення відповідно до Закону України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні", незалежно від дати накладення електронного підпису.

З 02.07.2021 року набрав чинності

Quote
nikiticn
Цікава позиція...

Quote
Альонка
Отличная позиция!! Наконец то не будут ломать копья- когда ж проводить в учете. Считаю это абсолютно нормальным и единственно верным, например для бумажного документа НИГДЕ не фигурирует дата наложения подписи, а это запросто может быть не день составления.

Для меня, кстати, это новость, спасибо

По теме- все ж мы понимаем, что проверить факт наложения электронной подписи можно и правда только спецпрограмами, а все эти медки, фредо, сонаты и т.п. (и даже вчасно)- всего лишь для визуализации таковой. Но как то бессмысленно совершенно разработчикам этих программ вводить пользователей в заблуждение, поэтому мы верим)- написал медок подписано (нарисовал визуально подпись и печать)- значить подписано)

Quote
nikiticn
та не зовсім, особливо коли через місяць надішють акт з підписом, а до того що робити...якщо місяць закритий, то проводити по факту коли надіслали з підписом...

Quote
lesya120997
А якщо взагалі акти приходять на електрону пошту? Там ні підпису ні печатки. Просто файлом і все. Будуть проблеми з податковою? Визнають первинкою?