Quote
annaiv
Необходимо просить Спілку підприємців України выйти с предложением к заканодателю о признании расчётов банковскими картами как безналичную расчётную операцию. Если на форуме есть юристы помогите обратиться в Спілку підприємців України. Тогда все вопросы по применению РРО станут более ясными.

Безналичная расчетная операция должна проводиться через РРО. Нужно просить, чтоб признали, что это не расчетная операция.

Quote
Виктория-3
Ну да, я тоже подумала, что это весьма загадочно

Тем более если я в Приват24 плачу по реквизитам, то в платежке указывается мой номер счета в банке, а не моя карта.

Итого.Платеж по реквизитам это расчетная операция,которая попала под исключение (не применении РРО.Ст.9 Закона о РРО пункт 2.).

Quote
Blick
Фух, разобрались наконец-то что за странная операция такая. .

Странные операции бывают не только у меня.Бывают и у других.Был вопрос на форуме


Не видно плательщика (оплата с карты Приват)
[club.dtkt.ua]

Добрый день!
Оплатил клиент из карты Приватбанка на наш р/с...Мне не видно плательщика, и он не указал, и счёт не указал, только товар, который покупает и наш код ОКПО... Как быть в такой ситуации?

Да, я знаю, кто это, он ещё вечером звонил, спрашивал, можно ли с карты оплатил, мы сказали, мол, как хотите платите, только чтоб было указано от кого и № счёта, по какому платите... Ну вот человеку в одно ухо влетело, в другое вылетело...

Да это не странные, а как раз стандартные операции. У меня таких по несколько раз в месяц. А еще любят заказать счет Иванову, а оплачивает счет Петров, а мне надо догадаться, что это одна семья. И это как раз не оплата с карты, это оплата с Приват24.

Да что там говорить, если недавно мой шеф, вроде грамотный человек, и директором был, и ФОП, но оплачивал жене (тоже ФОП) по счету за Медок со своего Привата и не указал номер счета. В Медке три дня разбирались чей платеж. Даже когда я с него квитанцию стребовала, остались непонятки, т.к. в ней ФИО жены, а код его.

Хотите прикол
[zakon.rada.gov.ua]

Формулировка
розрахункова операція - приймання від покупця готівкових
коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем
реалізації товарів (послуг), видача готівкових коштів за
повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі
застосування банківської платіжної картки - оформлення
відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій
формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення
товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів
щодо перерахування коштів у банк покупця;

действует с 15.08.2000 года!
Документ 265/95-ВР, попередня редакція — Редакція від 15.08.2000, підстава - 1776-III

Не прошло и двадцать лет , как начался такой «хипишь».


Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові
книжки не застосовуються:


2) при виконанні усіх банківських операцій (крім операцій з
купівлі-продажу іноземної валюти);

Quote
ivan1
Хотите прикол
[zakon.rada.gov.ua]

Формулировка
розрахункова операція - приймання від покупця готівкових
коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем
реалізації товарів (послуг), видача готівкових коштів за
повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі
застосування банківської платіжної картки - оформлення
відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій
формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення
товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів
щодо перерахування коштів у банк покупця;

действует с 15.08.2000 года!
Документ 265/95-ВР, попередня редакція — Редакція від 15.08.2000, підстава - 1776-III

т.е. БАНК Покупателя оформляет расч.док-нт. Продавец не оформляет
Я правильно понимаю?

Quote
FyDD

Хотите прикол
[zakon.rada.gov.ua]

Формулировка
розрахункова операція - приймання від покупця готівкових
коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем
реалізації товарів (послуг), видача готівкових коштів за
повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі
застосування банківської платіжної картки - оформлення
відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій
формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення
товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів
щодо перерахування коштів у банк покупця;

действует с 15.08.2000 года!
Документ 265/95-ВР, попередня редакція — Редакція від 15.08.2000, підстава - 1776-III

т.е. БАНК Покупателя оформляет расч.док-нт. Продавец не оформляет
Я правильно понимаю?

Нет. При классической операции про продаже товара в Сильпо расчетный документ-это фискальный чек покупателю
При продаже за безнал- все тоже (те же яйца только в профиль). только в чеке указано оплата картой (если аппарат МЖ,например)

В продолжение темы.
Недавно купила телефон в Фокстроте и расплатилась картой на их сайте. Как раз думаю, гляну как умные люди чеки пробивают. Оплачивала 12.08, телефон забрала в магазине 13.08. Дали чек об оплате картой 13.08, т.е. по факту получения товара, значит Фокстрот бредовых разъяснений фискалов не придерживается.
Еще раз удостоверилась - когда я плачу картой на сайте, магазин в расчетной операции не участвует, поэтому нет РРО. А вот когда я пришла в магазин и получила товар, тут уж магазин поучаствовал (здійснив розрахункову операцію) и выбил чек.

В продолжении темы.
Или оплатили на сайте 12.08. Платежная система «Хрен пей» сняла ваши деньги с вашей расчетного счета в вашем банке 12.08 и зачислила на расчетный счет Фокстрота в другом банке 13.08 с указанием оплата картой. И тогда расчетная операция от 13.08 будет по поступлении денег .

А если бы пришли 20.08 и забрали товар , то какая бы была дата в фискальном чеке? 13.08 или 20.08 это вопрос. Но это уже был бы «чистый» эксперимент.

Нет, мне через 10 минут после оплаты консультант по заказу звонил, они оплату уже видели. Да и в чеке еще и время есть, около 19:00, как раз когда забирали товар. Если бы забрала 20.08, чек был бы от 20.08., уверена. В прошлом году телевизор брали по той же схеме в Эльдорадо, забирали через неделю и кассир при мне чек пробивала.

1.На семинарах Волевач говорила "Нигде не сказано когда бить фискальный чек при оплате картой в РРО.Там написано,что отправляя товар по новой почте продавец объязан положить в посылку фискальный чек формы ФКЧ-1"

2.Фокстрот возможно исходит из того,что при проверке товара может выявиться "скрытый брак". Поэтому он и бьет фискальный чек,когда вы согласны получить этот товар.И наверное указывает оплата картой.
Или покупателю цвет телефона не понравиться....

3.В чем бред-то " Фокстрот бредовых разъяснений фискалов не придерживается".?

Quote
Blick

Еще раз удостоверилась - когда я плачу картой на сайте, магазин в расчетной операции не участвует, поэтому нет РРО. А вот когда я пришла в магазин и получила товар, тут уж магазин поучаствовал (здійснив розрахункову операцію) и выбил чек.

1.Вы пишите «когда я плачу картой на сайте, магазин в расчетной операции не участвует, поэтому нет РРО.
А вот когда я пришла в магазин и получила товар, тут уж магазин поучаствовал (здійснив розрахункову операцію) и выбил чек.»
Первое утверждение в магазине нет РРО. Второе утверждение в магазине есть РРО.
Так РРО в магазине есть или нет?

2. Фокстрот это розница. Значит по выполнению двух условий: и возникновение расчетной операции и наличия места проведения расчетов должен быть фискальный чек выдан покупателю.
Закон «місце проведення розрахунків - місце, де здійснюються розрахунки із покупцем за продані товари (надані послуги) та зберігаються отримані за реалізовані товари (надані послуги) готівкові кошти, а також місце отримання покупцем попередньо оплачених товарів (послуг) із застосуванням платіжних карток,…тощо;
В Фокстроте рро стоит там,где клиент получает товар.

А, так оказывается без разницы когда чеки пробивать. Так давайте тогда их в конце месяца бить, чтоб упростить себе работу. А лучше раз в год. А че? Нигде ж не сказано когда. И давайте уж бить все, чтоб нас вдруг не наказали, и нал, и весь безнал, так, на всякий случай. Особенно по операциям, когда клиент платит нал через банк. А почему нет? Если, как утверждают фискалы, я должна выбить чек на платеж из Приват24, т.к. это оплата картой, то на оплату налом через банк тем более надо, это ж нал. В общем уговорили, в разъяснениях фискалов бреда нет, пробиваем через РРО всё!

Quote
Blick
В общем уговорили, в разъяснениях фискалов бреда нет, пробиваем через РРО всё!

1. До 1.08.2020 года в законе о РРО было все логично.

Давайте : котлеты отдельно, гарнир отдельно, и мухоморы отдельно.

Котлеты нал принял это РРО. С этим согласны все.

Гарнир: провел картой через терминал и ввел пин код -это экайеринг .Да это безнал, но определение расчетной операции дано так: применил карту это расчетная операция. Есть место проведения расчетов, есть торговля (услуги) это РРО .
Нет использования карты, нет места проведения расчетов или это производство или это банковская операция нет РРО. Все логично.

Мухоморы. Это не закон, это консультации ДПС по Приват 24.

2.ИМХО. Я всхожу в Приват 24 не используя карту, а через финансовый телефон.
Я при работе с Приват 24 нигде не ввожу срок действия карты, не ввожу код СВ2 с обратной стороны пластика, не ввожу пин код. То есть нет авторизации клиента в платежной системе.

Я ввожу пароль. Именно по номеру телефона и паролю происходит авторизация клиента в банке!!! Приват банк и платежная система это разные вещи, так же как палец и некий мужской орган.

А если нет использования банковской платежной карты, это не расчетная операция. Это платеж банка с расчетного счета покупателя на расчетный счет продавца. И следовательно применяется Ст. 9 абзац два Закона о РРО. И РРО не применяется.

3. Я вас не уговориваю. Просто хочу разобраться в Законе о РРО. Потому, что они,как родственники, в гости приходят без приглашения.

P.S. Для меня это на данный момент вопрос получения безнальных оплат с бпк вообще не актуален. Как говорят :» Если вы торгуетесь или возмущаетесь ценами при входе в платный туалет, значит, для вас этот вопрос еще не очень актуален».

Блин, я с начала темы Вам твержу о том же, что платеж через Приват24 - это без РРО. А у Вас то "слово карта", то "В чем бред-то".
В прошлом сообщении не видели бреда в разъяснениях фискалов, теперь увидели. Утомилась я с Вами дискутировать ни о чем, у Вас так часто мнение меняется.

Согласен. Дискуссия не получилась. Я не смог объяснить свою очку зрения и свое понимания этого закона. Я прошу прощение за отнятое ваше время.Благодарю Вас за ответы.

Всем удачи в работе с РРО и программным РРО.

1.Поздравляю Всех с Рождеством!

Обращаю внимание на хорошую статью Юли Егоровой (вы ее знаете под другим ником) и разъяснения от ДПС.

2.РРО та безготівкові платежі: коли так, а коли ні?
30.10.2020 [news.dtkt.ua]

3. Оновлено навчальні модулі з роз’ясненнями щодо застосування РРО (ПРРО)
[tax.gov.ua]

[tax.gov.ua]

[tax.gov.ua]
31.12.2020 - Пресслужба Державної податкової служби України

4. Сравните два варианта расчетных операций :
Модуль 4.
«Розрахунки при дистанційній торгівлі з ЕПЗ приват 24» –РРО потрібен.
«Розрахунки дистанційні з ЕПЗ приват 24» – РРО не потрібен.

П.С. Надеюсь посмотрев картинки вы поймете сложность закона о РРО и как много вариантов расчетных операций это закон описывает. И по каждому варианту «свой расклад». А посмотрев дискуссию выше поймете, почему у тоже меня разные ответы.

Ну нет ответа типа: «2+2=4».

То говно которое рассказывают про расчётную операцию - это враньё налоговой со всеми их объяснениями. Если с телефона идёт оплата к примеру - согласно счёта, до до жопы все их "расётные операции".

Quote
ivan1
1.Поздравляю Всех с Рождеством!

Обращаю внимание на хорошую статью Юли Егоровой (вы ее знаете под другим ником) и разъяснения от ДПС.

2.РРО та безготівкові платежі: коли так, а коли ні?
30.10.2020 [news.dtkt.ua]

3. Оновлено навчальні модулі з роз’ясненнями щодо застосування РРО (ПРРО)
[tax.gov.ua]

[tax.gov.ua]

[tax.gov.ua]
31.12.2020 - Пресслужба Державної податкової служби України

4. Сравните два варианта расчетных операций :
Модуль 4.
«Розрахунки при дистанційній торгівлі з ЕПЗ приват 24» –РРО потрібен.
«Розрахунки дистанційні з ЕПЗ приват 24» – РРО не потрібен.

П.С. Надеюсь посмотрев картинки вы поймете сложность закона о РРО и как много вариантов расчетных операций это закон описывает. И по каждому варианту «свой расклад». А посмотрев дискуссию выше поймете, почему у тоже меня разные ответы.

Ну нет ответа типа: «2+2=4».

модуль 4 - дистанционные услуги, все верно, но в законе убрали, там просто "услуги", в этом вся соль

спасибо