Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста!

Ситуация: в 2020г. физлицо продало корп.права и получило за них деньги. НО!! приобрело оно их в 2019г., однако деньги ещё не уплатило.

Правильно ли я понимаю, что у этого лица горе-злосчастье? В 2020г. доход есть, расходов нет, налог со всей суммы; в 2021г., когда заплатит, эти расходы уже никуда не засунуть....

Или есть еще варианты?

Физическое лицо корпоративные права у кого купило? у физлица? у предприятия?
Физическое лицо кому продало? физлицу? предприятию?

Все физики.

Кроме того, даже если б продало/купило у предприятия, оно ж на расчёт НДФЛ не влияет.
И предприятия не налоговые агенты (если не торговцы ЦБ).

Если физики, тогда все отлично.
Физлица могут рассчитываться между собой и без участия банка.
К декларации за 2020 год приложите договор на покупку корпоративных прав + акт приема передачи корпоративных прав за 2019
это у вас будет сумма расходов на придбання інвестаційного прибутку.
Доход будет у вас от продажи корпоративных прав, тоже предоставите и договор и акт.
С полученной прибыли (если получилась) придется заплатить налоги

Беда в том, что и налоговая, и суды хотят видеть документы, подтверждающие оплату за приобретение.

Чеки, платежки, квитанции и т.д.

Мол, нет оплаты - нет понесения расходов.

Вот я и думаю - если таки нет, то вся полученная сумма при продаже = прибыль?
А потом оплата = расходы в топку?

Или...?

У мене така ситуація: фізик заснував компанію в 2020 р . На поточний рахунок поклав статутний капітал.

через місяць продав 5% за номіналом іншому фізику.
Я читаю кодекс , то розумію що фізику потрібно подати річну декларацію.
А послухала податкового консультанта , то каже якщо доходу з продажу немає, то й декларація не подається.

[www.youtube.com]
Було б нічого заповнити ту декларацію.
але в кабінеті сплачено якісь податки ПДФО і ВЗ за цього фізика.
Він нічого не знає що то за суми.
І по запиту не показує такої суми ПДФО і ВЗ.

Если честно, еще ни разу не видела чтобы при продаже или покупке корпоративных прав между физлицами деньги шли банковским переводом. Деньги из рук в руки передали и все.

Вариант по декларированию корпоративных прав с разными годами был использован на практике, так что это работает.

Можно использовать второй вариант, не подавая декларации, штраф будет за неподачу (если выпишут). Правда потом позвонят из налоговой и попросят аргументировать получение прибыли по продаже корпоративных прав, вот здесь можно юристам подготовить письмо и приложить договора и акты, в которых будет видно за что купили за то и продали , то есть прибыль равна нулю. Тоже вариант рабочий (прошлого года)

Чеки, платежки, квитанции и т.д. просят предоставить физлицам, которые забирают (при зменьшенні) свой уставный капитал, без подтверждения никак.

Знаю, що податківці отримують з держ реєстрів інформацію про зміну засновників та пишуть листи щастя фізикам, що не подав декларацію, то тобі штраф за неподачу та донараховують ПДФО +ВЗ. а ти сам тоді бігай та доказуй.

Quote
Itqvec
Если честно, еще ни разу не видела чтобы при продаже или покупке корпоративных прав между физлицами деньги шли банковским переводом. Деньги из рук в руки передали и все.

Вариант по декларированию корпоративных прав с разными годами был использован на практике, так что это работает.

Можно использовать второй вариант, не подавая декларации, штраф будет за неподачу (если выпишут). Правда потом позвонят из налоговой и попросят аргументировать получение прибыли по продаже корпоративных прав, вот здесь можно юристам подготовить письмо и приложить договора и акты, в которых будет видно за что купили за то и продали , то есть прибыль равна нулю. Тоже вариант рабочий (прошлого года)

Чеки, платежки, квитанции и т.д. просят предоставить физлицам, которые забирают (при зменьшенні) свой уставный капитал, без подтверждения никак.

Увы, уже не работает.
Сейчас налоговики пишут письма тем, кто по данным Госреестра продал корп.права, с требованием подать декларации и уплатить налоги.
Плюс активно доначисляют НДФЛ и ВС плюс штраф.

Если интересно, попалось одно из судебных решений:

[zakononline.com.ua]

Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
У мене така ситуація: фізик заснував компанію в 2020 р . На поточний рахунок поклав статутний капітал.

через місяць продав 5% за номіналом іншому фізику.
Я читаю кодекс , то розумію що фізику потрібно подати річну декларацію.
А послухала податкового консультанта , то каже якщо доходу з продажу немає, то й декларація не подається.

[www.youtube.com]
Було б нічого заповнити ту декларацію.
але в кабінеті сплачено якісь податки ПДФО і ВЗ за цього фізика.
Він нічого не знає що то за суми.
І по запиту не показує такої суми ПДФО і ВЗ.

Не погоджуся з цим консультантом.

Декларацію потрібно подати.

От судебного решения аж дух захватывает!
Руководствуясь таким решением, то все расчеты надо проводить через банк, чтобы все квитанции имелись в наличии Как это донести физлицам?

А как ваш физик видит решения этой проблемы? Готов к оплате налогов?

Quote
Itqvec
От судебного решения аж дух захватывает!
Руководствуясь таким решением, то все расчеты надо проводить через банк, чтобы все квитанции имелись в наличии Как это донести физлицам?

А как ваш физик видит решения этой проблемы? Готов к оплате налогов?

Физлицам надо донести сумму налогов)))

Вот он и спрашивает)

я щось не зрозуміла.
там купили 33 % за 10 230 000 . 1 % = 310 000
продав 29 ,99 % за 9 296 900 грн, 29,99% *310 000 = 9296 900
т.е продав по номіналу, чому показує що витрати 10 230 000 грн.?

Слушайте, читала, читала, еле дочиталась. Фізособа суд выиграла.
Суд вирішив:
1. Позов задовольнити повністю. (Позивач фіособа)

2. Визнати протиправним та скасувати податкове повідомлення-рішення Державної податкової інспекції у Подільському районі Головного управління ДФС у місті Києві від 22 лютого 2016 року №0002771201

3. Стягнути на користь ОСОБА_1 ( АДРЕСА_1 ; РНОКПП НОМЕР_1 ) за рахунок бюджетних асигнувань Державної податкової інспекції у Подільському районі Головного управління ДФС у місті Києві (04080, м. Київ, вул. Турівська 12; код ЄДРПОУ 39467012) судові витрати за сплату судового збору в загальному розмірі 6 890,00 грн. (шість тисяч вісімсот дев`яносто гривень нуль копійок)

Очень тяжело читать, так как не в курсе предыдущих судебных решений, что там было раньше можно только догадываться.

Суд во внимание не берет расчеты:
Суд не приймає посилання відповідача на норми Закону України "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні", Положення про порядок ведення касових операцій у національній валюті в Україні, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 15 грудня 2004 року №637, оскільки зазначене законодавство не регулює відносини оподаткування та не поширюється на спірні правовідносини.

Суд берет во внимание:
В якості підтверджуючих документів понесених витрат на придбання інвестиційного активу у вигляді частки у статному капіталі ТОВ "Столичний берег" позивач надав до матеріалів справи копії договору про відступлення частки у статутному фонді шляхом купівлі-продажу від 15 лютого 2013 року, укладеного позивачем із ОСОБА_2

Виктория-3, надо пробовать подавать декларацию с договором и актом, судя из решения суда, этих документов достаточно.
Надеюсь, до суда ваша история не дойдет.

Там тоже большая сумма((

И если б не было расписки, физлицо бы проиграло.

Quote
Itqvec
Виктория-3, надо пробовать подавать декларацию с договором и актом, судя из решения суда, этих документов достаточно.
Надеюсь, до суда ваша история не дойдет.

Спасибо, буду думать.