ФОПу оплатили через Приват24 с личной карты на его р/с. Это расчетная операция? Возникает необходимость РРО?

если ФОП не заключал с банком договора эквайринга, то не расчетная.

Спрошу здесь: ФОПУ 3 гр без НДС на р/с с р/с предприятия ошибочно зашли деньги, на след день ФОП вернул єти деньги. Надо ли эту сумму учитывать при подсчете дохода для обложения единым налогом 5%?

Обкластись папірцями - лист на повернення і т.п. - і я б не рахувала...



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

Quote
panaval84
Спрошу здесь: ФОПУ 3 гр без НДС на р/с с р/с предприятия ошибочно зашли деньги, на след день ФОП вернул єти деньги. Надо ли эту сумму учитывать при подсчете дохода для обложения единым налогом 5%?

Той, хто вам помилково перерахував кошти пише лист з проханням повернути помилково..... Доходу не буде. Про це прописано у ПКУ, почитайте.

Quote
cammomile
ФОПу оплатили через Приват24 с личной карты на его р/с. Это расчетная операция? Возникает необходимость РРО?

ИМХО.
1.В 2019 и 2020году дпс считала платежи через приват 24 расчетной операцией.
2.В 2021году ДПС изменила свою току зрения, как я слышал где-то на семинаре.

3.Поэтому найдите в законе обоснование для не применения РРО.Т.К. обоснование типа «на форуме написали» или типа «одна баба сказала » вам не поможет при проверке налоговика.

Quote
ivan1

ФОПу оплатили через Приват24 с личной карты на его р/с. Это расчетная операция? Возникает необходимость РРО?

ИМХО.
1.В 2019 и 2020году дпс считала платежи через приват 24 расчетной операцией.
2.В 2021году ДПС изменила свою току зрения, как я слышал где-то на семинаре.

3.Поэтому найдите в законе обоснование для не применения РРО.Т.К. обоснование типа «на форуме написали» или типа «одна баба сказала » вам не поможет при проверке налоговика.

В законе такого обоснования нет, как вы знаете.

Было бы оно там - не было бы многочисленных "мнений" налоговиков

У меня есть обоснование. Расчетная операция - это операция, при которой продавец участвует в расчетах. Если я выдаю счет на оплату, то в дальнейших расчетах я не участвую, мне просто приходят безналичные платежи и мне абсолютно без разницы как клиент оплатил.

Налоговики в своих бредовых письмах писали "інтернет-еквайринг Приват24", то есть просто путали или подменяли понятия. Потом одумались.

налоговики всегда по этому поводу отправляли в НБУ, НБУ дал разъяснения- лист 57-0009/80572 от 30.12.20. Дата тут не важна- важно, что эти операции по сути перечисление со счета на счет, и так было всегда)

Quote
Blick
У меня есть обоснование. Расчетная операция - это операция, при которой продавец участвует в расчетах. Если я выдаю счет на оплату, то в дальнейших расчетах я не участвую, мне просто приходят безналичные платежи и мне абсолютно без разницы как клиент оплатил.

Налоговики в своих бредовых письмах писали "інтернет-еквайринг Приват24", то есть просто путали или подменяли понятия. Потом одумались.

Аргументы «АДВОКАТА ДЬЯВОЛА»
[zakon.rada.gov.ua]
розрахункова операція - приймання від покупця готівкових коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем реалізації товарів (послуг), ….,
а у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця або, …

2. Blick . Ваше определение «Расчетная операция - это операция, при которой продавец участвует в расчета» не соответствует определению в законе.
3. Мнение «дьявола» : если банковскую карту использовали-это расчетная операция, если не использовали не расчетная операция..

Quote
Альонка
налоговики всегда по этому поводу отправляли в НБУ, НБУ дал разъяснения- лист 57-0009/80572 от 30.12.20. Дата тут не важна- важно, что эти операции по сути перечисление со счета на счет, и так было всегда)

Альонка . Если НБУ может толковать налоговый кодекс ,то можно и в церкви батюшку спросить…..
Мнение «дьявола»: спрашивать надо батюшку логики Аристотеля
П.С. при оплате через терминал в магазине на расчетный счет продавца приходит ПО СУТИ безнал ведь.Но это расчетная операция

Quote
ivan1

У меня есть обоснование. Расчетная операция - это операция, при которой продавец участвует в расчетах. Если я выдаю счет на оплату, то в дальнейших расчетах я не участвую, мне просто приходят безналичные платежи и мне абсолютно без разницы как клиент оплатил.

Налоговики в своих бредовых письмах писали "інтернет-еквайринг Приват24", то есть просто путали или подменяли понятия. Потом одумались.

Аргументы «АДВОКАТА ДЬЯВОЛА»
[zakon.rada.gov.ua]
розрахункова операція - приймання від покупця готівкових коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем реалізації товарів (послуг), ….,
а у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця або, …

2. Blick . Ваше определение «Расчетная операция - это операция, при которой продавец участвует в расчета» не соответствует определению в законе.
3. Мнение «дьявола» : если банковскую карту использовали-это расчетная операция, если не использовали не расчетная операция..

Мнєніє дияволиці - якшо при використанні карти для розрахунку я навіть
не підозрюю шо розрахунок відбувався саме картою - не розрахункова оепрація.
Коли я знаю шо МОЖУТЬ розрахуватись картою - я підписую договір оферти
(для інтернет-еквайрінгу) чи договір еквайрінгу з банком. Ключове слово - ЕКВАЙРІНГ.
І тоді це розрахункова операція...



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

оепрація=операція



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

Приват24 - это интернет-банкинг. Когда покупатель рассчитывается через Приват24, карта в расчетах не участвует. Деньги списываются со счета, который привязан к карте, сама карта при этом не используется - вот вам еще один аргумент не считать эту операцию расчетной.

и я спрошу):
торговля ювелирка/бижутерия. физ магазин закрыт, ранее работали с рро. сейчас все онлайн. для оплаты даем счет IBAN . оплата приходит отовсюду: приват/моно/ощад/аваль. я так понимаю на эти оплаты я не должна выбивать чек? а просто обычная накладная пойдет? физ контакта с клиентами нет.

а что делать если деньги зашли с портмоне или изи ?

Quote
Valy_kom
и я спрошу):
торговля ювелирка/бижутерия. физ магазин закрыт, ранее работали с рро. сейчас все онлайн. для оплаты даем счет IBAN . оплата приходит отовсюду: приват/моно/ощад/аваль. я так понимаю на эти оплаты я не должна выбивать чек? а просто обычная накладная пойдет? физ контакта с клиентами нет.

а что делать если деньги зашли с портмоне или изи ?

Якшо виставляючи товар на торгових майданчиках ви підключаєте
кнопочку зарахувать, підписуючи з майданчиком оферту з еквайрінгом,
то це розрахункова операція. Коли ж ви просто прописуєте реквізити
IBANу і не ініціюєте (не підключаєте кнопочку) розрахунок з еквайрінгом,
то це не не розрахункова операція.



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

... продовження...
І коли людина платить вам без кнопочки по реквізитам IBANу,
то байдуже звідки надходять платежі - хоч з Марсу - це не
розрахункова операція.



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

спасибочки

Quote
Шустрик

и я спрошу):
торговля ювелирка/бижутерия. физ магазин закрыт, ранее работали с рро. сейчас все онлайн. для оплаты даем счет IBAN . оплата приходит отовсюду: приват/моно/ощад/аваль. я так понимаю на эти оплаты я не должна выбивать чек? а просто обычная накладная пойдет? физ контакта с клиентами нет.

а что делать если деньги зашли с портмоне или изи ?

Якшо виставляючи товар на торгових майданчиках ви підключаєте
кнопочку зарахувать, підписуючи з майданчиком оферту з еквайрінгом,
то це розрахункова операція. Коли ж ви просто прописуєте реквізити
IBANу і не ініціюєте (не підключаєте кнопочку) розрахунок з еквайрінгом,
то це не не розрахункова операція.

я с Вами согласен. НО гни все равно трактует єто как расч. операцию
И надо быть готовым в суде доказывать свою точку зрения

Quote
FyDD


и я спрошу):
торговля ювелирка/бижутерия. физ магазин закрыт, ранее работали с рро. сейчас все онлайн. для оплаты даем счет IBAN . оплата приходит отовсюду: приват/моно/ощад/аваль. я так понимаю на эти оплаты я не должна выбивать чек? а просто обычная накладная пойдет? физ контакта с клиентами нет.

а что делать если деньги зашли с портмоне или изи ?

Якшо виставляючи товар на торгових майданчиках ви підключаєте
кнопочку зарахувать, підписуючи з майданчиком оферту з еквайрінгом,
то це розрахункова операція. Коли ж ви просто прописуєте реквізити
IBANу і не ініціюєте (не підключаєте кнопочку) розрахунок з еквайрінгом,
то це не не розрахункова операція.
я с Вами согласен. НО гни все равно трактует єто как расч. операцию
И надо быть готовым в суде доказывать свою точку зрения

Вони вже змінили свою позицію - Алієв на останньому вебінарі 08.12.2021
привів висновок з ІПК:
БАНКІВСЬКІ ОПЕРАЦІЇ

<…> у разі використання як способу оплати реквізитів рахунку
товариства в стандарті IBAN, розрахунок за якими з клієнтами
може здійснюватися тільки у відділенні банку або за
допомогою інтернет-банкингу, товариство втрачає обов’язок
застосовувати РРО [або ПРРО] при обробці виписок про рух
коштів на рахунках в установі банку.
ІПК ДПС від 14.06.2021 р. № 2391/ІПК/99-00-07-05-01-06



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

К сожалению, есть и др. консультации, прямо противоположные.
И это ИПК, не для всех. И сколько их уже отозвано....
Зная состояние бюджета и аппетиты нагловиков ожидания у меня не оптимистические

Добрый день! Подскажите, пожалуйста. СПД 3 группа без НДС предоставляет услуги видеомонтажа. Оплата только на р/р и больше никак. По логике понимаю, что РРО не нужно, но найти, что мы напрямую освобождены в законе не могу. У кого-то похожая ситуация, РРО нужно с 2022?

В законі про РРО є визначення розрахункової операції, для яких РРО
обов'язково для застосування. Якшо вашого випадку там нема - значить
не розрахункова операція і РРО непотрібен)))



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

Quote
Шустрик

<…> у разі використання як способу оплати реквізитів рахунку
товариства в стандарті IBAN, розрахунок за якими з клієнтами
може здійснюватися тільки у відділенні банку або за
допомогою інтернет-банкингу, товариство втрачає обов’язок
застосовувати РРО [або ПРРО] при обробці виписок про рух
коштів на рахунках в установі банку.
ІПК ДПС від 14.06.2021 р. № 2391/ІПК/99-00-07-05-01-06

Извините за такой вопрос, но нагловики часто проявляют буйную фискальную фантазию
И если последует вопрос: докажите, что вы давали покупателю только IBAN?

Например у меня был выписан счет, - но это навряд ли они воспримут как доказательство,
пришел платеж, указан банк и IBAN покупателя, но р/с в составе IBANа не 2600..... как у нас, а 2620
Это что то означает или нет?

И я так понимаю, что практики применения по этому вопросу пока нет, и безопаснее тоже получить себе ИПК ??

Это статья ноябрь 2021
И противоречит ИПК № 2391/ІПК/99-00-07-05-01-06
Причем в этой статье они они признали отличие интернет-банкига от интернет-еквайринга, это уже достижение

[news.dtkt.ua]
При здійсненні розрахунків за товари (послуги) суб’єкти господарювання зобов’язані відповідно до Закону №265 застосовувати РРО та/або ПРРО, у тому числі у разі здійснення безготівкових розрахунків за допомогою платіжних та інших систем із використанням Інтернет-банкінгу та Інтернет-еквайрингу.
Банківський сервіс «інтернет-банкінг» – це сучасний програмний комплекс, що дає змогу контролювати стан своїх рахунків та здійснювати банківські операції без відвідування установи банку в режимі 24 години на добу з будь-якої точки світу, де є доступ до мережі Інтернет.

У разі доставки товару поштою за умови передоплати із застосуванням банківського сервісу «інтернет-банкінг», суб’єкт господарювання повинен укласти в поштове відправлення розрахунковий документ установленої законодавством форми і змісту на повну суму проведеної операції, що підтверджує факт купівлі-продажу товарів. При цьому роздрукування розрахункового документа здійснюється на підставі виписки з фінансової установи.
Враховуючи викладене, у разі, якщо покупець оплачує товар (послугу) використовуючи банківський сервіс «Інтернет-банкінг», то суб’єкт господарювання (продавець) у разі використання РРО або ПРРО зобов’язаний видати (сформувати) електронний розрахунковий документ встановленої форми

Quote
FyDD
Извините за такой вопрос, но нагловики часто проявляют буйную фискальную фантазию
И если последует вопрос: докажите, что вы давали покупателю только IBAN?
Например у меня был выписан счет, - но это навряд ли они воспримут как доказательство,
пришел платеж, указан банк и IBAN покупателя, но р/с в составе IBANа не 2600..... как у нас, а 2620
Это что то означает или нет?
И я так понимаю, что практики применения по этому вопросу пока нет, и безопаснее тоже получить себе ИПК ??

Сформировать счета на все (!!!) поступления на текущий счет независимо от того, как реально тебе платили. Еще и расходные сделать. Пускай ковыряются в бумажках. Документ-основание для оплаты есть? Есть. А то, что банки до 2021 года принимали платежи с такими формулировками в назначении, что хрен разберешься - это не проблема продавца.

Гетьманцев дал разьяснения от имени Кометета ВР
[komfinbank.rada.gov.ua]
30 грудня 2021, 15:24
Роз"яснення Комітету з питань фінансів, податкової та митної політики щодо застосування з 1 січня 2022 року РРО/ПРРО

Хорошо, что стало понятно, как авторы Закона о РРО представляют применение РРО.

На мнение Верховной Рады можно уже и суде ссылаться.

Готовы использовать РРО/ПРРО во всех операции. Только не могу сложить картины, когда и что выписывать? типичная продажа:
Покупатель сделал предоплату на расчетный счет (уже неважно как, пусть это будет расчетная операция), отправляем товар НП и наложным платежем остаток суммы получаем на Новой Почте.

Quote
Dimaxa
Готовы использовать РРО/ПРРО во всех операции. Только не могу сложить картины, когда и что выписывать? типичная продажа:
Покупатель сделал предоплату на расчетный счет (уже неважно как, пусть это будет расчетная операция), отправляем товар НП и наложным платежем остаток суммы получаем на Новой Почте.

У вашому випадку - це не розрахункова операція і не потребує РРО/ПРРО.
Головне договір з НП на ФОПа, якшо це не юрик і не отримувать кошти готівкою,
бо НП готівку видає виключно фізособі.
Про готівку від Нової Пошти кажуть всі лектори на вебінарах - чому не внікала,
бо мені нєнать...



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

Quote
Шустрик

Готовы использовать РРО/ПРРО во всех операции. Только не могу сложить картины, когда и что выписывать? типичная продажа:
Покупатель сделал предоплату на расчетный счет (уже неважно как, пусть это будет расчетная операция), отправляем товар НП и наложным платежем остаток суммы получаем на Новой Почте.

У вашому випадку - це не розрахункова операція і не потребує РРО/ПРРО.
Головне договір з НП на ФОПа, якшо це не юрик і не отримувать кошти готівкою,
бо НП готівку видає виключно фізособі.
Про готівку від Нової Пошти кажуть всі лектори на вебінарах - чому не внікала,
бо мені нєнать...

Хорошо, ФОП дает покупателю номер своей карты "достут к счету", тот ее пополняет через банковский терминал - есть расчетная операция? Реально нет задачи уйти от РРО/ППРО, нет никакого желания терять клиентов и тем более контролировать как они будут платить на наш расчетный счет.