Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, есть ли условные % на ФП за использование которой мы будем платить.
Можем ли мы эти % включать в ВР? Спасибо.

вопрос не понятен
какая фп,кому

в ВД, а не в ВР

_________________________________________

Говорят, улыбка - лучшее оружие ....
Я киллер!

условные% не платятся

Извиняюсь не совсем корректно задал вопрос.
На беспроцентную ФП начисляем условные % и включаем в ВД.
А если процентная ФП т.е. та за пользование, которой мы будем платить деньги, начисляется ли на такую ФП условные %, Включаются ли % за пользование такой ФП в ВР.
Спасибо.

под % деньги дают только финустановы - раз
ФП возвратная от юрлица ,да, % в ВД - два
ФП возвратная от физ лица , по получению вся в ВД, при возврате вся в ВР - три

Не только финучреждения.
.. 4. Можливість та порядок надання окремих фінансових послуг юридичними особами, які за своїм правовим статусом не є фінансовими установами, визначаються законами та нормативно-правовими актами державних органів, що здійснюють регулювання діяльності фінансових установ та ринків фінансових послуг, виданими в межах їх компетенції...
Вот по ГК и совершаем ТАКОВОЕ

Нельзя не фин установам давать ссуды под проценты!!! Ну и что что ГК разрешает. Оно разрешает в общем так сказать (фин установам действительно можно!), а специальным законодательством запрещено!

Через п.4 ст. 5 Закона про финуслуги (см. выше) идем к ГК. Где запрет?

в п. 4 не сказано что это возможно процентные выдавать, верно?

Нефинустановы не могут выдавать процентные займы

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Правильно, сказано о регулировании отдельно Законом.
ГК таким Законом и будет. При этом он не устанавливает ограничений по субъектному составу относительно займов.

Аргументы?

есть такое понятие специальная норма и специальный закон... так вот..ГК содержит общее правила поведения (нормы), а Закон о финуслугах устанавливает специальные дозволений и запреты в отношении определенных видов операций

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Поворотна фінансова допомога - це сума коштів, передана платнику податку у користування на визначений строк відповідно до договорів, """які не передбачають нарахування процентів""" або надання інших видів компенсацій як плати за користування такими коштами.

У нас по условиям договора передбачено начисление % за использование ФП как я понимаю мы не подпадаем под определение фінансової допомоги

Фінансовий кредит - кошти, які надаються банком - резидентом або нерезидентом, кваліфікованим як банківська установа згідно із законодавством країни перебування нерезидента, або резидентами і нерезидентами, які мають статус небанківських фінансових установ, згідно з відповідним законодавством, а також іноземними урядами або його офіційними агентствами чи міжнародними фінансовими організаціями та іншими кредиторами-нерезидентами у """позику юридичній або фізичній особі на визначений строк, для цільового використання та під процент""".

Это нам больше подходит по определению, но компания которая дает ФП не есть банківська/небанківська установа.


сума процентів, умовно нарахованих на суму поворотної фінансової допомоги, що залишається неповерненою на кінець звітного періоду, у розмірі облікової ставки Національного банку України, розрахованої за кожний день фактичного використання такої поворотної фінансової допомоги.

По определению моя ФП которая предусматривает начисление % за ее использование не подпадает под определения Фінансова допомога, и под Фінансовий кредит так как дает деньги компания которая не есть банківська/небанківська установа. И привязать условные % тоже не вижу как. (Меня мало интересует судьба компании, которая дает эту помощь, правда юристы этой компании утверждают, что есть норма, которая говорит о том, что если такая вот ФП не есть постоянной, то можно не регистрироваться как Фин. Компания)

5.5.1. До складу валових витрат відносяться """будь-які витрати, пов'язані з виплатою або нарахуванням процентів за борговими зобов'язаннями"""" (у тому числі за будь-якими кредитами, депозитами) протягом звітного періоду, якщо такі виплати або нарахування здійснюються у зв'язку з веденням господарської діяльності платника податку.

Это по поводу включения в ВР % за использование такой ФП.

Ветка давайте разберем. Может что-то упустил.
Спасибо.

У нас по условиям договора передбачено начисление % за использование ФП как я понимаю мы не подпадаем под определение фінансової допомоги

Фінансовий кредит - кошти, які надаються банком - резидентом або нерезидентом, кваліфікованим як банківська установа згідно із законодавством країни перебування нерезидента, або резидентами і нерезидентами, які мають статус небанківських фінансових установ, згідно з відповідним законодавством, а також іноземними урядами або його офіційними агентствами чи міжнародними фінансовими організаціями та іншими кредиторами-нерезидентами у """позику юридичній або фізичній особі на визначений строк, для цільового використання та під процент""".

Это нам больше подходит по определению, но компания которая дает ФП не есть банківська/небанківська установа.


У Вас не финансовій кредит - т.к. компания не является фин установой. Т.о. % начисленные по этому договору Вы не можете включить в ВР (т.к. не кваліфікований як банківська установа і не мають статус небанківських фінансових установ). Кроме того - мое мнение- ден средства полученные по этому договору попадут в ВД по п 4.1.6 Закона о прибыли и при возврате нет оснований включать в ВР.

_________________________________________

Говорят, улыбка - лучшее оружие ....
Я киллер!

Владимир,в договоре прописаны % за испльзование ФП?

полностью согласна с Apolinaria

и о каких УСЛОВНЫХ % идет речь, если даньги вам дают под оговоренные %?

Да-а, накручено много. И чревато последствиями.

Ветка да по условиям мы платим % за использование этой ФП

Apolinaria
"""У Вас не финансовій кредит - т.к. компания не является фин установой. Т.о. % начисленные по этому договору Вы не можете включить в ВР (т.к. не кваліфікований як банківська установа і не мають статус небанківських фінансових установ). Кроме того - мое мнение- ден средства полученные по этому договору попадут в ВД по п 4.1.6 Закона о прибыли и при возврате нет оснований включать в ВР."""

сум поворотної фінансової допомоги, отриманої платником податку у звітному періоді, що залишається неповерненою на кінець такого звітного періоду від осіб, що не є платниками цього податку (у тому числі нерезидентів), або осіб, які згідно із законодавством мають пільги з цього податку, включаючи право застосовувати ставку податку нижчу, ніж установлена пунктом 7.2 статті 7 або статтею 10 цього Закону. У разі коли у майбутніх податкових періодах платник податку повертає таку поворотну фінансову допомогу (її частину) особі, яка її надала, такий платник податку збільшує суму валових витрат на суму такої поворотної фінансової допомоги (її частини) за наслідками податкового періоду, в якому відбулося таке повернення. При цьому валові доходи такого платника податку не збільшуються на суму умовно нарахованих процентів, а податкові зобов'язання особи, що надала поворотну фінансову допомогу, не змінюються як при її видачі, так і при її зворотному отриманні. Як виняток з правила, визначеного цим абзацом, операції з отримання (надання) фінансової допомоги між платником податку та його філіями, відділеннями, іншими відокремленими підрозділами, що не мають статусу юридичної особи, розташованими на території України, не призводять до зміни їх валових витрат або валових доходів;

Компания, которая дает эту ФП работает по общей ставке 25% и пильг не имеет, является резидентом. Да по определению эта операция не подпадает под понятие ФП так как предусматривает начисление % за использование в пользу кредитора.

@@_buh согласен, но крутить и выкручивать нам бухам....

зачем вы морочите себе голову?
сделайте договор купли продажи, предусмотрев санкции за невыполнение договора, "невыполните" договор, верните деньги с санкциями

//зачем вы морочите себе голову?
сделайте договор купли продажи, предусмотрев санкции за невыполнение договора, "невыполните" договор, верните деньги с санкциями//
Согласна с Веткой. Объясните руководству, что Ваша ФП чревата последствиями.

Кредитор ведь получит обязательства по НДС на некоторое время.... до возврата.

ой сорри мы получим чистые обязательства по предоплате.

договор поручения на приобретение чего-либо

возврат за невыполнение с ШС

ВД/ВР и НК/НО нет

Kahovka , точно
респект

Спасибо. А ограничение по сроку есть?

Договор поручения или комиссии.
И ВД/ВР и НК/НО нет