Quote
dedys
Отвечаю:

196.1.14. постачання послуг, визначених у підпункті "в" пункту 186.3 статті 186 цього Кодексу.
Полный аут

А еще туда входят услуги моб. связи.
И почти у всех переходящий аванс
Как я понимаю, с перерасчеттом?

Quote
Денис
ИМХО, для операций, не являющихся объектом, НН выписывать не надо. Только на те, которые освобождены.
Бланк должны поменять

После приказа ГНИ от 21.12.2010 №969 , ИМХО, нужно
08 - Постачання для операцій, які не є об'єктом оподаткування податком на додану вартість;
09 - Постачання для операцій, які звільнені від оподаткування податком на додану вартість;

Всем добрый день!

Хотелось бы услышать Ваше мнение, есть ндс или нет? А то мы тоже в полном замешательстве:

послуги з технічної підтримки програмного забезпечення телекомунікаційного обладнання

1. Цілодобова чергова служба
2. Усунення несправностей
3. Підтримки в аварійних випадках
4. Удосконалення і корекції пакету ПЗ

Спасибо за ответы!

Наконец то из налоговой дали хоть какой-то ответ относительно услуг по КВЕДу - 72.50.1 и 72.50.2 .
Запрос был отправлен на адрес Информацинно-справочного Департамента ДПС idd@sta.gov.ua

Цитирую наш запрс :
"У зв’язку із вступом в дію Податкового Кодексу України з 1.01.2011 року , просимо надати роз’яснення , стосовно питання - чи підлягає оподатковуванню наш вид діяльності - ремонт і технічне обслуговування офісної та комп'ютерної техніки . Прочитавши текст п.186.3 ПК незрозуміло чи оподатковується чи ні наш вид діяльності.
Ответ прислали такой :
"Виходячи із суті отриманого листа вважаємо, що Ваше(і) запитання стосується (ються) наступного, а саме:
Яким чином визначити КВЕД, що відповідають послугам, зазначеним у пп. "в" п. 186.3 ст. 186 Податкового кодексу України? (номер категорії -130, підкатегорії -130.06)
Уніфікована відповідь з Єдиної бази податкових знань:
Діє з 01.01.2011
Підпунктом «в» п. 186.3 ст. 186 р. V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI (далі – ПКУ) визначено, що при наданні консультаційних, інжинірингових, інженерних, юридичних (у тому числі адвокатських), бухгалтерських, аудиторських, актуарних та інших подібних послуг консультаційного характеру, а також послуг з розроблення, постачання та тестування програмного забезпечення, з оброблення даних та надання консультацій з питань інформатизації, надання інформації та інших послуг у сфері інформатизації, у тому числі з використанням комп’ютерних систем місцем постачання зазначених послуг вважається місце, в якому отримувач послуг зареєстрований як суб’єкт господарювання або - у разі відсутності такого місця - місце постійного чи переважного його проживання.
З метою правильного визначення КВЕД для послуг, визначених у зазначеному пункті, платнику податку слід звернутися до Державної служби статистики України."


Теперь будем просить Статуправление дать ответ , а то мы уже замаялись с этим вопросом.

Нам точно такое же прислали письмо, мы спрашивали об инжиниринговых услугах, они -как "попки" всем одно и тоже да не в попад(((
ИХ спрашивают,конкретно-входят или не входят данные операции в определенный пункт-а они-если не знаете какой КВЕД, обратитесь в статистику....И так по всем вопросам... дают выдержки из НК ...толку от них никакого!!!Зато ,видимость работы, столько-то обратилось, стольким-то ответили, какие мы молодцы, и какие налогоплательщики тупые((((.
Мы отправили свое письмо в статистику-уже 4-й день оно находится у зама и ответа или хотя бы конкретных сроков нам не дают(((

хорошо..еще вопрос..рекламные услуги-продолжают облагатся НДС...а если мы предоставляем услуги -реклама в интернете? размещение баннера или платных объявлений на доске объявлений? реклама?-реклама...но с использованием комп.систем...((((

Мы тоже отправили запрос в статистику, ждем ответа.
Интересно что я заодно отлачивал статистике за семинар, в счете написано "консультационные услуги", счет с НДС.
На мой вопрос они ответили что не знают подпадают эти услуги под 196 статью или нет, поэтому решили начислять НДС.
Вот я и думаю - что они мне ответят))))

Quote
vitvet
Мы тоже отправили запрос в статистику, ждем ответа.
Интересно что я заодно отлачивал статистике за семинар, в счете написано "консультационные услуги", счет с НДС.
На мой вопрос они ответили что не знают подпадают эти услуги под 196 статью или нет, поэтому решили начислять НДС.
Вот я и думаю - что они мне ответят))))

Забавно, что они могут после этого ответить, но нам сказали-ответ будет через 1 мес.-это они ,наверно, взяли с запасом-вдруг выйдут разъяснения от ГНАУ, они и воспользуются, хотя, на прозрачные и конкретные разъяснения я не надеюсь ..уж сколько звонила, вопрошала)))) а вопросы так и остались вопросами!!!!

Коллеги, а что вы думаете о п.188.1 НК абзац 5 и п.198.5?
Предприятиям, предоставляющим консультационные, инжиниринговые, инженерные, юридические (в том числе адвокатские), бухгалтерские, аудиторские, актуарные и другие подобные услуги консультационного характера, а также услуги по разработке, поставке и тестированию программного обеспечения, по обработке данных и предоставлению консультаций по вопросам информатизации, предоставления информации и других услуг в сфере информатизации, в том числе с использованием компьютерных систем, необходимо будет признать поставку всех необоротных активов, которые использовались и будут использоваться для оказания этих услуг в сумме их балансовой стоимости на 01.01.2011 г., а также товаров/услуг, приобретенных до 01.01.2011 г., по которым был начислен налоговый кредит.

Quote
Penka
Коллеги, а что вы думаете о п.188.1 НК абзац 5 и п.198.5?
Предприятиям, предоставляющим консультационные, инжиниринговые, инженерные, юридические (в том числе адвокатские), бухгалтерские, аудиторские, актуарные и другие подобные услуги консультационного характера, а также услуги по разработке, поставке и тестированию программного обеспечения, по обработке данных и предоставлению консультаций по вопросам информатизации, предоставления информации и других услуг в сфере информатизации, в том числе с использованием компьютерных систем, необходимо будет признать поставку всех необоротных активов, которые использовались и будут использоваться для оказания этих услуг в сумме их балансовой стоимости на 01.01.2011 г., а также товаров/услуг, приобретенных до 01.01.2011 г., по которым был начислен налоговый кредит.

что-то я такого не нашла...
188.1 абзац 5. В случае поставки необоротных активов, в том числе в случае их самостоятельной ликвидации, перевода из производственных в непроизводственные, перевода из использования в налогооблагаемых операциях для использования в необлагаемых, база налогообложения определяется исходя из их балансовой стоимости на момент их поставки
198.5. Если в дальнейшем такие товары/услуги фактически используются в операциях, не являющихся объектом налогообложения или освобождаемых от налогообложения в соответствии с настоящим разделом (за исключением случаев проведения операций, предусмотренных подпунктом 196.1.7 пункта 196.1 статьи 196 настоящего Кодекса), или основные фонды переводятся в состав непроизводственных фондов или установлены факты недостачи (кражи), то для целей налогообложения такие товары/услуги, основные фонды считаются проданными по их обычной цене в налоговом периоде, на который приходится такое использование или перевод, но не ниже цены их приобретения (изготовления, строительства, сооружения), в том случае, если налогоплательщик воспользовался правом на налоговый кредит по этим товарам/услугам.
Датой использования товаров/услуг считается дата признания расходов в соответствии с разделом ІІІ настоящего Кодекса.


за исключением случаев проведения операций, предусмотренных подпунктом 196.1.7 пункта 196.1 статьи 196 настоящего Кодекса

т.е. никакой условной продажи? прикольно - я и не заметила этого "исключения"
интересно, чем сие мотивировано...

Quote
MART

Quote
Денис
ИМХО, для операций, не являющихся объектом, НН выписывать не надо. Только на те, которые освобождены.
Бланк должны поменять

После приказа ГНИ от 21.12.2010 №969 , ИМХО, нужно
08 - Постачання для операцій, які не є об'єктом оподаткування податком на додану вартість;
09 - Постачання для операцій, які звільнені від оподаткування податком на додану вартість;

не нужно

так ведь пункт 196.1.7 (исключение) - это реорганизация, слияние и т.д., а у нас речь о том что теперь наши необоротные активы начали использоваться в облагаемых и НЕоблагаемых операциях, вот я о чем

так в п.198.5 написано "или основные фонды переводятся в состав непроизводственных фондов "

Чтобы не плодить темы спрошу тут. Суть вот в чем. Наша компания предоставляет услуги информатизации, согласно НК они не подлежат обложению НДС. А как быть с работами в сфере информатизации??... Наш клиент был на какой-то там консультации в налоговой и ему сказали, что работы в этой сфере облагаются... Что вы думаете по этому поводу?

Quote
vitvet
Мы тоже отправили запрос в статистику, ждем ответа.
Интересно что я заодно отлачивал статистике за семинар, в счете написано "консультационные услуги", счет с НДС.
На мой вопрос они ответили что не знают подпадают эти услуги под 196 статью или нет, поэтому решили начислять НДС.
Вот я и думаю - что они мне ответят))))

гггггггг ржу-нимАгу

Quote
Penka
так ведь пункт 196.1.7 (исключение) - это реорганизация, слияние и т.д., а у нас речь о том что теперь наши необоротные активы начали использоваться в облагаемых и НЕоблагаемых операциях, вот я о чем

мы вообще вырвали все из контекста.
198.4. Если налогоплательщик приобретает (изготовляет) товары/услуги и необоротные активы, предназначенные для их использования в операциях, не являющихся объектом налогообложения или освобождаемых от налогообложения, то суммы налога, уплаченные (начисленные) в связи с таким приобретением (изготовлением), не относятся к налоговому кредиту указанного плательщика.
198.5. Если в дальнейшем такие товары/услуги фактически используются в операциях, не являющихся объектом налогообложения или освобождаемых от налогообложения в соответствии с настоящим разделом (за исключением случаев проведения операций, предусмотренных подпунктом 196.1.7 пункта 196.1 статьи 196 настоящего Кодекса), или основные фонды переводятся в состав непроизводственных фондов или установлены факты недостачи (кражи), то для целей налогообложения такие товары/услуги, основные фонды считаются проданными по их обычной цене в налоговом периоде, на который приходится такое использование или перевод, но не ниже цены их приобретения (изготовления, строительства, сооружения), в том случае, если налогоплательщик воспользовался правом на налоговый кредит по этим товарам/услугам.
Датой использования товаров/услуг считается дата признания расходов в соответствии с разделом ІІІ настоящего Кодекса

Я думаю, что если плательщик купил товар, услугу, ОС после 01.01.2011г., т.е. с момента вступления в силу НК, и воспользовался налоговым кредитом, а потом использовал товар, услугу, ОС в операциях, не являющихся объектом налогообложения, нужно будет начислить НДС.

Но ведь можно доказать,что эти ОС используются одновременно и в облагаемых, и необлагаемых операциях!!!Или Вы говорите о том случае, когда все Ваши услуги перестали быть объектом для НДС?

Quote
Y-2009
Согласно приказа № 969 от 21.12.10 "Про затвердження под накл та пор заповн", п 8,3 "...в операціях, які не є об"єктом оподаткування або звільняються від оподаткування;.......у рядках "Індивідуальний податковий номер покупця" та "Номер свідоцтва про реєстрацію платника ПДВ" проставляється нуль."
т.е. если я правильно понимаю, на услуги, которые перестали быть НДСными все таки налоговую выписываем, просто покупателю не отдаем, и в реестр вносим?

налоговые накладные составляются только лишь для налогооблагаемых операций и операций, освобожденных от налогообложения. В последнем случае в налоговой накладной делается запись <Без НДС> со ссылкой на соответствующий пункт и/или подпункт ст. 197 Налогового кодекса. При осуществлении же операций, которые не являются объектом налогообложения, налоговая накладная не выписывается.

Под <не объект> согласно нормам п.п. 196.1.14 ст. 196 Налогового кодекса попали операции по:

- поставке консультационных, инжиниринговых, инженерных, юридических (в том числе адвокатских), бухгалтерских, аудиторских, актуарных и других подобных услуг консультационного характера;

- поставке услуг по разработке, поставке и тестированию программного обеспечения, по обработке данных;

- предоставлению консультаций по вопросам информатизации;

- предоставлению информации и других услуг в сфере информатизации, в том числе с использованием компьютерных систем.

Поэтому плательщики НДС, поставляющие приведенные услуги, не должны выписывать налоговые накладные, но, более того, они не вправе формировать и налоговый кредит по таким операциям. Присутствует, правда, в Налоговом кодексе ст. 30, по п. 30.4 которой налогоплательщик имеет право отказаться от использования налоговой льготы или приостановить ее использование на один или несколько налоговых периодов. Осталось всего-навсего выяснить, будет ли подпадать наш случай под льготу или нет: ведь не очень согласуется <неналогообложение> с п. 30.9 ст. 30 Налогового кодекса, но в то же время по Справочнику ? 55 льгот, предоставленных действующим законодательством по уплате налогов, сборов, других обязательных платежей по состоянию на 01.09.2010, утвержденному ГНАУ 12.10.2010 г., операции, не являющиеся объектом налогообложения, льготой являются. Придется ждать разъяснений по этому вопросу.

В общем выкладываю статью, которую нашла:
ОСТОРОЖНО! НОВАЯ "ЛЬГОТА" ПО НДС

"Экспресс-анализ законодательных и нормативных актов"
N 1 - 2, от 10 января 2011 г.

Людмила Волинец

СПИСОК ИСПОЛЬЗОВАННЫХ ДОКУМЕНТОВ

НК Украины — Налоговый кодекс Украины.
Закон о НДС — Закон Украины от 03.04.1997 г. N 168/97-ВР "О налоге на добавленную стоимость" (утратил силу).
П(С)БУ 2 — Положение (стандарт) бухгалтерского учета 2 "Баланс", утвержденное приказом Минфина Украины от 31.03.1999 г. N 87.

Налоговые льготы нравятся многим налогоплательщикам. Еще бы! Ведь налоговая льгота — это полное или частичное освобождение от уплаты налогов или сборов для юридических лиц (реже — физических). Любой тип льгот несет одновременно отрицательные последствия для государства и положительные для лиц, которым они предоставляются. Так, для государства — это уменьшение доходов от сбора налогов, а для лиц, которым она предоставлена, — возможность повысить свое благосостояние.
Однако учетные работники не понаслышке знают, что предоставленные предприятиям льготы, к примеру, по налогу на прибыль или НДС, создают массу проблем в налоговом учете.
К тому же, на первый взгляд может показаться, что за предоставленную законодателями льготу по тому или иному виду налога ничего "платить" не нужно. Возможно, что именно так и подумали предприятия, предоставляющие консультационные, инжиниринговые, инженерные, юридические (в том числе адвокатские), бухгалтерские, аудиторские, актуарные и другие подобные услуги консультационного характера, а также услуги по разработке, поставке и тестированию программного обеспечения, по обработке данных и предоставлению консультаций по вопросам информатизации, предоставления информации и других услуг в сфере информатизации, в том числе с использованием компьютерных систем.
Ведь им пп. 196.1.14 п. 196.1 ст. 196 разд. V НК Украины сделал "царский подарок", исключив приведенные выше виды услуг из объектов обложения НДС. Правда, с предоставлением такой льготы не очень-то согласна ГНСУ, так как, по мнению ее специалистов, законодатели просто "перепутали" ссылку и ошибочно сослались на подпункт "в" п. 186.3 ст. 186 разд. V НК Украины, хотя они изначально имели в виду совсем другой подпункт (возможно, что "г"). Однако такая льгота по некоторым консультационным услугам существует и с этим уже ничего не поделаешь.
Авторы НК Украины, напротив, отмечали, что такую льготу они предоставили сознательно (правда, очень уж прятали от депутатов в тексте НК Украины), так как именно предприятиям, оказывающим услуги, приведенные в подпункте "в" п. 186.3 ст. 186 разд. V НК Украины, планировали запретить применение упрощенной системы налогообложения. Естественно, что освобождение оказываемых ими услуг от НДС призвано было облегчить ведение налогового учета по НДС, так как этим предприятиям не нужно даже выписывать налоговые накладные.
Однако консультационные, инжиниринговые, инженерные, юридические (в том числе адвокатские), бухгалтерские, аудиторские, актуарные и другие подобные услуги консультационного характера оказывают не только предприятия, которые работали на упрощенной системе налогообложения, но и обычные плательщики налога на прибыль и НДС. У некоторых специалистов это даже вызвало возмущение, почему и за какие такие заслуги предоставили льготу по НДС довольно успешным предприятиям, чей бизнес растет и процветает (иначе их бы не ограничивали в применении упрощенной системы налогообложения в проекте НК Украины).
А теперь посмотрим, чем обернется для обычных предприятий предоставленная пп. 196.1.14 п. 196.1 ст. 196 разд. V НК Украины льгота по НДС.
До 01.01.2010 г. действовал абзац 5 пп. 7.4.1 п. 7.4 ст. 7 Закона о НДС, который предусматривал, что если в последующем товары (услуги), по которым был начислен налоговый кредит, начинают использоваться в операциях, которые не являются объектом налогообложения согласно ст. 3 Закона о НДС или освобождаются от налогообложения согласно ст. 5 данного Закона, или основные фонды переводятся в состав непроизводственных фондов, то в целях налогообложения такие товары (услуги), основные фонды считаются проданными по их обычной цене в налоговом периоде, на который приходится начало такого использования или перевода, но не ниже цены их приобретения (изготовления, строительства, сооружения).
При внимательном изучении данной нормы выяснялось, что для основных фондов в случае перевода их из налогооблагаемых операций в необлагаемые или освобожденные от НДС признавать продажу по обычным ценам было не нужно. Логика законодателей в этом случае заключалась в том, что основные фонды используются налогоплательщиками много лет, то есть, как правило, более 3 лет, поэтому установить факт отнесения по ним НДС в состав налогового кредита было бы затруднительно, так как первичные документы должны храниться на предприятиях в основном около 3 лет.
В Налоговом кодексе Украины законодатели учли эту неувязку и предусмотрели более жесткие правила для операций, связанных с переводом основных средств (используемых ранее в облагаемых НДС операциях) в необлагаемые или освобожденные от НДС.
Так, п. 188.1 ст. 188 разд. V НК Украины предусмотрено, что при поставке необоротных активов, в том числе в случае их самостоятельной ликвидации, переводе из производственных в непроизводственные, переводе из использования в налогооблагаемых операциях для использования в необлагаемых, база налогообложения определяется исходя из их балансовой стоимости на момент их поставки. Обращаем внимание на то, что в этом пункте речь вообще не идет о том, что по таким необоротным активам ранее был начислен налоговый кредит.
Определения термину "необоротные активы" НК Украины не дает, но для целей бухгалтерского учета под данным термином подразумеваются все активы, не являющиеся оборотными (п. 4 П(С)БУ 2).
Оборотные активы — это денежные средства и их эквиваленты, которые не ограничены в использовании, а также другие активы, предназначенные для реализации или использоваться в течение операционного цикла или в течение 12 месяцев с даты баланса.
Также п. 198.5 ст. 198 разд. V НК Украины предусмотрено, что если в дальнейшем товары/услуги фактически используются в операциях, не являющихся объектом налогообложения или освобождаемых от налогообложения (за исключением случаев проведения операций, связанных с реорганизацией (слиянием, присоединением, делением, выделением и преобразованием) юридических лиц, при осуществлении общей (совместной) деятельности), то с целью налогообложения такие товары/услуги считаются проданными по их обычной цене в налоговом периоде, на который приходится такое использование или перевод, но не ниже цены их приобретения, в том случае, если плательщик НДС воспользовался правом на налоговый кредит по этим товарам/услугам.
Таким образом, предприятиям, предоставляющим консультационные, инжиниринговые, инженерные, юридические (в том числе адвокатские), бухгалтерские, аудиторские, актуарные и другие подобные услуги консультационного характера, а также услуги по разработке, поставке и тестированию программного обеспечения, по обработке данных и предоставлению консультаций по вопросам информатизации, предоставления информации и других услуг в сфере информатизации, в том числе с использованием компьютерных систем, необходимо будет признать поставку всех необоротных активов, которые использовались и будут использоваться для оказания этих услуг в сумме их балансовой стоимости на 01.01.2011 г., а также товаров/услуг, приобретенных до 01.01.2011 г., по которым был начислен налоговый кредит.
Вот это и будет плата за предоставленную льготу. Только всем ли она окажется по карману?

Какое-то бредовое письмо ИМХО

Согласно этой статьи получается, что допустим мне 5 лет оказывали услуги связи, интернет и прочее и теперь я должна сторнировать за 5 лет весь НК по ним, т.к. с 1/01 мои услуни не объект налогообложения? Бред!

Quote
svinka
Согласно этой статьи получается, что допустим мне 5 лет оказывали услуги связи, интернет и прочее и теперь я должна сторнировать за 5 лет весь НК по ним, т.к. с 1/01 мои услуни не объект налогообложения? Бред!

Но разве эти услуги формировали стоимость какого-то необоротного актива? Там же речь о признании активов идет...

А эта фраза о чем "а также товаров/услуг, приобретенных до 01.01.2011 г., по которым был начислен налоговый кредит."
Услуги помагади предоставлять услуги

Quote
svinka
А эта фраза о чем "а также товаров/услуг, приобретенных до 01.01.2011 г., по которым был начислен налоговый кредит."
Услуги помагади предоставлять услуги

Те услуги уже "съели" давно!

Вот:
товары (услуги), основные фонды считаются проданными по их обычной цене в налоговом периоде, на который приходится начало такого использования или перевода

Имеется в виду, что если приобрел что-то с НДС, и оно еще не полностью использовано для НДСных операций, а остаток планируется использовать уже для безНДСных операций, то в этом случае и будет вот так, как они пишут.

Услуги связи прошлых лет уже давно употребились без остатка на операции прошлых лет.

Спасибо. Въехала

в п.198.5 есть еще одна фраза - последняя:

Датой использования товаров/услуг считается дата признания расходов в соответствии с разделом III настоящего Кодекса.

и потом - а Законе об НДС была аналогичная формулировка - и никто задним числом услуги за 3 года не считал:

Якщо у подальшому такі товари (послуги) починають використовуватися в операціях, які не є об'єктом оподаткування згідно зі статтею 3 цього Закону або звільняються від оподаткування згідно зі статтею 5 цього Закону, чи основні фонди переводяться до складу невиробничих фондів, то з метою оподаткування такі товари (послуги), основні фонди вважаються проданими за їх звичайною ціною у податковому періоді, на який припадає початок такого використання або переведення, але не нижче ціни їх придбання (виготовлення, будівництва, спорудження).