Предприятие заключило договор с СПД на оказание юридических услуг.Каким образом можно выплатить вознаграждение наличными через кассу предприятия? Достаточно ли расходного ордера или нужно что-то еще? Спасибо.

Через подотчетника.+ авансовый отчет о понесенных расходах.

Расходный ордердля выплаты, а для отнесения на расходы- акты выполненных услуг

Более правильно ибез мороки вариант ОЛЕ
Через подотчетника.+ авансовый отчет о понесенных расходах.
Через подотчетное лицо РКо для оплаты консультац услуг
авансовый отчет- акт вып работ плюс отчет по предоставленной консультации (папка поувесестей от ЧП)

Зачем подотчетник. Выдайте по расходному КО, ведь положение о кассовых операций предусматривает такую возможность.

3.5. У разі видачі окремим фізичним особам готівки (у тому числі працівникам підприємства) за видатковим касовим ордером або видатковою відомістю касир вимагає пред'явити паспорт чи документ, що його замінює, записує його найменування і номер, ким і коли він виданий. Фізична особа розписується у видатковому касовому ордері або видатковій відомості про одержання готівки із зазначенням одержаної суми (гривень - словами, копійок - цифрами), використовуючи чорнильну або кулькову ручку з чорнилом темного кольору. Якщо видаткова відомість складена на видачу готівки кільком особам, то одержувачі також пред'являють паспорти чи документи, що їх замінюють, і розписуються у відповідній графі документа.
Для виведення залишку готівки в касі не приймаються видаткові касові ордери або видаткові відомості, в яких видача готівки з каси не підтверджена підписом одержувача.
Видача готівки особам, яких немає в штатному розписі підприємства, проводиться за видатковими касовими ордерами, що виписуються окремо на кожну особу або за окремою видатковою відомістю.

Факт оплаты услуг, будет корешек расходника, фактом получения услуг акт выполненных работ.

Зачем подотчетник. Выдайте по расходному КО, ведь положение о кассовых операций предусматривает такую возможность.
...............
Дело тут в том, что налоговая не признает расходный ордер как документ, подтверждающий расходование наличности и пытается впаять штраф за неподтверждение расхода. Ссылается на то, что расходование наличности должно подтверждаться ПРИХОДНЫМ документом поставщика. Так что если не хотите разборок при проверке, более спокойным будет вариант с а/о

В даному випадку ФОП не виступає як фізична особа, а як суб‘єкт підприємницької діяльності. Він може як самостійно проводити діяльнсть, так і через найманих працівників. Тому розрахунки з ФОП необхідно проводити через п/звітну особу (по аналогії з юр.особами).

Наприклад, ФОП здійснює автоперевезення або торгівлю в магазині. Він за виручкою буде приходити до Вашої каси? Чи все ж таки отримання виручки передбачає виписування (в деяких випадках) відповідних документів (квитка або товарного чека).

Ну так пусть к расходному КО как основание для выплаты будет приложен товарный чек ЧПФЛ

Физлицо и СПД не одно и тоже.
Поставщик услуг в вашей кассе денег не получает, а выдает вам квитанцию (через подотчетное лицо) о полученных ден средствах

Где нарушение? ТАк ведь можно договориться, что и безналичный платеж, не будет затратами. Расходы в ВР по факту их получения для физлиц. Поэтому документом подтвержадющим расходы будет акт.
А наличе оплаты, это уже вторичное подтверждение действительности (товарности) операции.

Груша, дело не в затратах, а в штрафах по кассе.

И еще, как правильно указано, физ.лицо и СПД(ФОП) - разные вещи... Если бы физик работал у Вас по договору подряда - не вопрос. выплачивайте ему как физ.лицу. А уж если договор у Вас с ФОПом, то здесь расчеты как с юр.лицом.

А за что будет штраф.
5 кратный за неоприхование, мы платим, нет штрафа.
Надлимитный отстаок, нет, мы выдали по расходнику, подпись получателя имееться.

Груша [ Відповісти приватно ]
Re: Вопрос по кассе нове 08 вересня, 2008 17:17

А за что будет штраф.
5 кратный за неоприхование, мы платим, нет штрафа.
Надлимитный отстаок, нет, мы выдали по расходнику, подпись получателя имееться. //
Такс у вас не было основания выдавать деньги.

Нет разницы между СПД и физлицом.

Що стосується поняття "фізична особа - підприємець", то слід зауважити, що фізична особа має усі особисті немайнові права та здатна мати усі майнові права, передбачені Конституцією України ( 254к/96-ВР ), Цивільним кодексом України ( 435-15 ) та іншими законами (стаття 26 ЦК). Перелік майнових прав чинне законодавство не містить. Виходячи з аналізу чинного законодавства, можна стверджувати, що право займатися підприємницькою діяльністю є майновим правом фізичної особи.
(Лист (v7885323-08)
Мін'юст України від 04.08.2008 № 7885-0-33-08
Щодо реєстрації транспортних засобів за фізичними особами - підприємцями
Публікації: Все про бухгалтерський облік, 03.09.2008, № 82, стор.22
Редакція з 04.08.2008)

Как это нет оснований, а договр на оказание юр услуг, а акт выполненных работ, можете еще и товарный чек взять, что он наличну взял.
Так можно говорить об отсутствии оснований для выплаты налични и подотчетником, и по безналу.

Ну так возьмите договор и оплатите СПД либо по безналу (если есть у него счет). Либо по налу, тогда он даст расчетную квитанцию представителю предприятия

Штраф за неподтверждение расходования наличности. Дай бог памятьи, в размере израсходованной суммы ( лимит тут непричем). Причины я описала выше. Согластна, мнение налоговой не совсем законно, но дешевле сделать а/о, чем потом судиться.

(Питання - відповідь (p0133697-05)
Редакції видань від 01.02.2005 № 133
Чи може підприємство закуповувати у населення за готівку матеріали, запасні частини, балони, газобалонну апаратуру для переобладнання автомобілів та автобусів для роботи на газовому паливі? Які документи при цьому потрібно оформляти та які податки сплачувати?
Публікації: Вісник податкової служби, Лютий 2005 р., № 5, стор.49
Редакція з 01.02.2005)

Крім того, розрахунки готівкою зазначеного підприємства з фізичними особами повинні провадитися із застосуванням видаткових касових ордерів, а також договорів, угод, актів закупівлі товарів тощо.

Груша, почувствуйте разницу! Населення и ФОП. А если работу у ФОП осуществляет несколько наемных работников? Кому в этом случае Вы будете выписывать расходник?

СПД и физлицо не одно и тоже.
СПД обязано выписать расчетную квитанцию. А физлицо получает деньги из кассы предприятия.

Думаю это не имеет значение, если доверенное лицо принесет соответствующую доверенность от ФОП, то какие проблемы.
В расходнике будут сделаны соответствующие записи о выплате денег по доверенности.

3.6. Видачу готівки касир проводить тільки особі, зазначеній у видатковому касовому ордері або видатковій відомості.
Якщо видача готівки проводиться за довіреністю, оформленою у встановленому порядку згідно із законодавством України, у тому числі й особи, що не має змоги у зв'язку з хворобою або з інших поважних причин поставити підпис власноручно, то в тексті ордера після прізвища, імені та по батькові одержувача готівки бухгалтер зазначає прізвище, ім'я та по батькові особи, якій довірено одержати готівку. У разі видачі готівки за видатковою відомістю перед підписом про одержання грошей касир робить у ній напис "За довіреністю". Видача готівки за довіреністю проводиться відповідно до вимог, передбачених у пункті 3.5 цієї глави. Довіреність залишається в касира і додається до видаткового касового ордера або видаткової відомості.

Все цитаты хороши, только касаются они физлиц, которые получают ден средства в кассе предприятия. Немножко не о том речь...

Я еще раз обращаю внимание, что:


Що стосується поняття "фізична особа - підприємець", то слід зауважити, що фізична особа має усі особисті немайнові права та здатна мати усі майнові права, передбачені Конституцією України ( 254к/96-ВР ), Цивільним кодексом України ( 435-15 ) та іншими законами (стаття 26 ЦК). Перелік майнових прав чинне законодавство не містить. Виходячи з аналізу чинного законодавства, можна стверджувати, що право займатися підприємницькою діяльністю є майновим правом фізичної особи.

Тобто правовий статус фізичної особи є набагато ширшим, ніж правовий статус фізичної особи - підприємця. Право на здійснення підприємницької діяльності є правом фізичної особи і набуття статусу підприємця дозволяє фізичній особі лише здійснювати господарську діяльність - діяльність у сфері суспільного виробництва, спрямовану на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.


Таким образом, в отлиции от ЮЛ, физлицо СПД, может еще и ходить и сам платить деньги и получать их в кассе.
Это ЮЛ без человека ниче само сделать не может, должен быть человек.
Так вот человеком выдающим деньги будет кассир, а СПД получат сам деньги в кассе.

Ну и при чем тут касса предприятия?

Что бы заплатить деньги СПДФЛ не нужно всталять транзитом подотчетника, СПД ФД может само прийти в кассу предприятия и получить деньги за предоставленные юр услуги

Почему тогда режим счета ФОП отличается от режима счета ФЛ? Операции по счету ФОПа осуществляются по аналогии со счетом юр.лица.
Т.о. доход, полученній ФОПом не есть доходом его как физ.лица (проанализируйте %% ставки по налогообложению доходов физ.лиц и ФОП).

Як уже зазначалося, видача готівки з каси підприємства проводиться за видатковим касовим ордером, типова форма та порядок оформлення якого визначені наказом Мінстату N 51 ( v0051202-96 ).
Підтвердженням отримання від підприємства - юридичної особи готівкових коштів приватним підприємцем є запис у видатковому касовому ордері щодо найменування, номера, дати та місця видачі документа, який засвідчує особу одержувача, та підпис цієї особи із зазначенням одержаної суми (гривень - словами, копійок - цифрами) (пункт 3.5 Положення) ( z0040-05 ). Крім того, у видатковому касовому ордері зазначається підстава для його складання і перелічуються додані до нього документи.
Що стосується приватних підприємців, то їх діяльність регламентується статтею 9 Закону України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування і послуг" ( 265/95-ВР ), а також постановою Кабінету Міністрів України від 26.09.2001 р. N 1269 ( 1269-2001-п ) щодо обов'язкового ведення фізичними особами - підприємцями книг обліку доходів і витрат.
Водночас відповідно до статті 3 вищезазначеного Закону України ( 265/95-ВР ) суб'єкти підприємницької діяльності, що здійснюють розрахункові операції в готівковій формі при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування і послуг, зобов'язані видавати особі, яка отримує товар (послугу), розрахунковий документ встановленої форми на повну суму проведеної операції.
Виходячи з наведеного, вважаємо, що приватний підприємець для факту продажу товарів (надання послуг) та отримання готівкових коштів повинен надавати споживачам розрахункові документи, форма і зміст яких встановлені наказом Державної податкової адміністрації України від 01.12.2000 р. N 614 ( z0105-01 ).

(Лист, Питання - відповідь (v1258500-07)
Національний банк від 05.12.2007 № 11-113/4587-12584
Щодо надання роз'яснення з питань документального оформлення руху коштів на підприємстві роздрібної торгівлі
Публікації: Бізнес-Бухгалтерія-Право. Податки. Консультації, 02.06.2008, № 22; Ориентир, 06.06.2008, № 21, стор.25
Редакція з 05.12.2007)

Почему тогда режим счета ФОП отличается от режима счета ФЛ? Операции по счету ФОПа осуществляются по аналогии со счетом юр.лица.
Т.о. доход, полученній ФОПом не есть доходом его как физ.лица (проанализируйте %% ставки по налогообложению доходов физ.лиц и ФОП).

Если говорить о налогообложении, то если ФЛ уже зарегистрировано СПД, то все выплаты связанные с его предпринимательсткой деятельностью будут облагаться по ставкам СПД. Все "другие доходы", по этому поводу есть налоговое разъясление ГНАУ, будут облагаться как у ФЛ по ЗУ "Про налог с дохо ФЛ" .
Тут все как раз четко и ясно.