Проходит проверка ФССВПТ начиная с 2004г. За этот период выплачивалась материальная помощь. Облагалась только подоходним налогом. Хотят доначислить взносы. Подскажите как от этого можно избежать. Материалка предоставлялась не всем, н более 50%, на основании заявления(оздоровление детей). Чем можно отбиться.

2004? а у них не работает правило трех лет?
Матеріальна допомога в Інструкції № 5

Згідно з пп. 2.3.3 Інструкції № 5, до інших заохочувальних і компенсаційних виплат, які включаються до складу фонду оплати праці (далі – ФОП), належить матеріальна допомога, що має систематичний характер і надана всім або більшості працівників на оздоровлення (до відпустки), у зв'язку з екологічним станом тощо (див. схему 1). Що, у даному випадку, слід вважати систематичною виплатою матдопомоги? Варто зазначити, що Інструкція № 5 не розкриває цього поняття, хоча й використовує його. У цьому випадку можна звернутися до постанови Пленуму Верховного Суду України від 25.04.2003 р. № 3, у п. 4 якого говориться, що систематичною діяльністю вважається діяльність, що здійснюється не менше трьох разів на рік. Відповідно, виплата матеріальної допомоги одній фізособі двічі на рік не вважатиметься систематичною.* 
Одночасно, не включаються у ФОП суми матеріальної допомоги (див. схему 1):
– разового характеру, що надаються підприємством окремим працівникам (у зв'язку із сімейними обставинами, оздоровленням дітей тощо) згідно з п. 3.31 Інструкції № 5;** 

– і благодійної допомоги, виплачені особам, які не перебувають у трудових відносинах з підприємством (п. 3.32 Інструкції № 5).

Нагадаємо, що на ті виплати, які включаються у ФОП підприємства, проводяться нарахування й утримання внесків у фонди соціального страхування (пенсійний, соцстраху, зайнятості та від нещасних випадків). На виплати, які не включаться у ФОП підприємства, внески не нараховуються і не утримуються.
Щоб сума наданої нецільової матеріальної допомоги в 2007 році не оподатковувалася податком з доходів фізичних осіб та внесками до соцфондів, повинні бути одночасно виконані шість умов:

1) виплата здійснюється резидентом;

2) заробітна плата отримувача допомоги в місяці виплати такої допомоги не повинен перевищувати 740,00 грн. (без урахування суми самої матдопомоги);

3) розмір неоподатковуваної матдопомоги сукупно за звітний 2007 рік не повинен перевищувати 740,00 грн.;

4) матдопомога носить разовий характер (наприклад, виплачується одній і тій же фізособі не більше двох разів на рік);

5) виплачується окремим працівникам або не працівникам підприємства;

6) є заява про виплату нецільової матеріальної допомоги, бажано з формулюванням «за сімейними обставинами» для працівників підприємства.

В тому разі, коли заробітна плата отримувача матеріальної допомоги в місяці її виплати не перевищує 740,00 грн., а сума допомоги перевищує 740,00 грн., податок з доходів фізичних осіб утримуватиметься з перевищення загальної суми матеріальної допомоги над 740,00 грн. (тобто з різниці). Оскільки матеріальна допомога, що виплачується, не включається у ФОП підприємства, то внески з оподатковуваної різниці не нараховуються та не утримуються.

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

почитайте инструкция 5. то что ФОТ, то облагалось взносами, то что не входит в ФОТ, то облагалось. не помню, но кажется было , что мат помощь целевая/не целевая, и приделы были. мне кажется, нужно было писать в связи с мат положением в семье, а не на оздоровление. оздоровление подпадало под ФОТ. но это по памяти.

Перепишите заявления,только обязательно убрать "оздоровление детей",а указать,что нецелевая, тогда в пределах 1,4 Х прожиточный минимум того периода можно вообще ничем не облагать.

Більшість працівників звернулися до директора із проханням про надання їм одноразовоїматеріальної допомогу у зв'язку з сімейними обставинами. Директор всі заяви задовольнив і на кожній наклав свою візу: "надати згідно колективного договору". Відповідно було нараховано по два оклади допомоги більшості працівників. Чи не звільняються такі допомоги обкладанню ЄСВ згідно п.14 розділу І Переліку КМУ видів виплат, що здійснюються за рахунок коштів роботодавців, на які не нараховується єдиний внесок на загальнообов'язкове державне соціальне страхування? Підкажіть, будь ласка, це дуже важливо.

Quote
NI
если нецелевая, тогда в пределах 1,4 Х прожиточный минимум того периода можно вообще ничем не облагать.

--------------------------------------------
Те, кто соблюдает нейтралитет, сталкиваются с ненавистью побежденных и презрением победителей. Никколо Макиавелли

Допомога нашим бійцям на сході
Приват 4731185602392919 Есаулова Тетяна
НП, відділення №80, Київ, 063-400-3434

Quote
ihor07
Більшість працівників звернулися до директора із проханням про надання їм одноразовоїматеріальної допомогу у зв'язку з сімейними обставинами. Директор всі заяви задовольнив і на кожній наклав свою візу: "надати згідно колективного договору". Відповідно було нараховано по два оклади допомоги більшості працівників. Чи не звільняються такі допомоги обкладанню ЄСВ згідно п.14 розділу І Переліку КМУ видів виплат, що здійснюються за рахунок коштів роботодавців, на які не нараховується єдиний внесок на загальнообов'язкове державне соціальне страхування? Підкажіть, будь ласка, це дуже важливо.

не працює ця норма, по п .2.3.3 інструкціі 5 це фоп, оскільки надано більшості а не окремим працівникам

Если более 50% сотрудников, то это заработная плата

Если более 50% сотрудников, то это заработная плата. И нужно обложить ЕСВ

почему только более 50%? больше 2-х сразу - уже не выполняется условие "отдельным"

Quote
Михаил

Quote
ihor07
Більшість працівників звернулися до директора із проханням про надання їм одноразовоїматеріальної допомогу у зв'язку з сімейними обставинами. Директор всі заяви задовольнив і на кожній наклав свою візу: "надати згідно колективного договору". Відповідно було нараховано по два оклади допомоги більшості працівників. Чи не звільняються такі допомоги обкладанню ЄСВ згідно п.14 розділу І Переліку КМУ видів виплат, що здійснюються за рахунок коштів роботодавців, на які не нараховується єдиний внесок на загальнообов'язкове державне соціальне страхування? Підкажіть, будь ласка, це дуже важливо.

не працює ця норма, по п .2.3.3 інструкціі 5 це фоп, оскільки надано більшості а не окремим працівникам

Чому?
2.3.3. Матеріальна допомога, що має систематичний характер,
надана всім або більшості працівників (на оздоровлення, у зв'язку
з екологічним станом, крім сум, указаних у п.3.31).
3.31. Матеріальна допомога разового характеру, що надається
підприємством окремим працівникам у зв'язку із сімейними
обставинами, на оплату лікування, оздоровлення дітей, поховання.

Якщо - це одноразова допомога, хоч і більшості працівникам, то який же це систематичний характер? І що таке окремим працівникам? Якщо видається наказ по підприємству - надати всім працівникам матеріальну допомогу - це вже не окремим працівникам. А якщо в кожного (індивідульно, окремо) на його індивідуальній заяві стоїть віза "дозволити", хіба це не матеріальна допомога окремим працвникам, нехай хоч тих працівників і дуже багато?

[buhgalter911.com]

Дякую. Цікавий лист. Не зрозуміло з нього чому Пенсійний фонд зі слів "Матеріальна допомога разового характеру, що надається окремим працівникам у зв'язку із сімейними обставинами, на оплату лікування, оздоровлення дітей, поховання" робить такі висновки: "Тобто допомога була надана у непередбачених (екстрених) випадках, коли необхідність її отримання виникла раптово, за умови подання заяви, а її розмір визначався адміністрацією підприємства." Але точка зору пенсійного зрозуміла. Зрештою,питання що таке непередбачений (екстренний) випадок теж не розкрите.
Зрозуміло, що доводити свою правоту надзвичайно важко. Цікаво чи є якась судова практика щодо цього питання.

зря написали согласно кол.договора, надо было на каждом заявлении написать-оказать в сумме такой-то и желательна разной

это без разницы, если оказано большинству

Ну гаразд. Нехай, якщо така допомога надана більшості працівників (за який період? звітний - місяць?), то вона обкладається ЄСВ. А якщо в цьому місяці (дні, кварталі, році???) надана матеріальна допомога 50% працівникам, а в наступному ще 50%, то тоді не обкладається?

Я розумію, що це питання в нормативно-правових актах детально не розписано. Але яка ваша думка, колеги? І чи відома комусь думка феміди з цього приводу?

Я не пояснив свої дії начальству, тому що воно б їх усе рівно не зрозуміло.
Цитата з пояснювальної записки комп’ютерника

поскольку вы хотите уйти от налогообложения премии (а именно это у вас и происходит), то решение только за вами

Та я це розумію. Але хочеться щоб воно якось було однозначно по закону, а не по милості перевіряючого. Повинні бути прописані якісь критерії, за якими можна було б чітко сказати чи це уникнення оподаткування оплати праці, чи це дійсно матеріальна допомога, що не обкладається ЄСВ. Видно комусь вигідно, щоб у своїй діяльності державний орган керувався не об'єктивними, а суб'єктивними факторами. Така держава не може називатися правовою.

Quote
ihor07
Видно комусь вигідно, щоб у своїй діяльності державний орган керувався не об'єктивними, а суб'єктивними факторами. Така держава не може називатися правовою.

Америку відкрили - чого варте тільк зняття НК через не там поставлену кому в адресі котрагента.
"Есть ли у Вас план?" "О, да, у меня есть план".
Моя думка - зробити так, щоб було "по букві закону", наприклад, нехай усі працівники подадуть заяви різними навіть місяцями, коен вкаже різну причину для допомоги, директор накладе "добро" і обумовить, що виплата здійсниться за сприятливих фінансових умов на підприємстві (це якщо раптом виплата вже здійснена усім одночасно). Мені здається, що це буде вагомим доказом індивідуальності, а не колективності.
Ну і перевіряючій "шоколадку".
У мене в самої вже понад ВІСІМ МІСЦІВ триває перевірка щодоправильності нарахування декретних (не платять, пси погані) - до паперів причепитися не можуть, але у них вказівка вище "не платит таку суму" (самі так по-дорому сказали). Якби у нас була нормальна судова система

шоколадка
50% сотрудников умножить на 2 оклада умножить на ставку ЕСВ = очень большая шоколадка в случае, если не докажите, что это необлагаемая матпомощь

зачем?? просто минимизация в таком скользком вопросе? НДФЛ с разницы все равно будет, думаю 2 оклада больше чем 1520 грн, а то, что сотрудники вот прям все сами написали заявления по собственной инициативе - не верю!

tiex1994, дякую за пораду. в принципі так воно і було. заяви різними періодами, а от рішення про їхнє задоволення було прийнято одночасно і нарахування буде теж в один місяць. Виплата проводитеметься не одночасно всім, а поступово і в різні звітні періоди кому частинами, кому все одразу.


RAT. По ПДФО питання не стоїть. Сплата буде в повному обсязі. Стоїть питання по ЄСВ і як довести "что это необлагаемая матпомощь", тому і звертаюся до колег про допомогу.

Можна звичайно плюнути і не нараховувати ніякої допомоги, або обкласти тим непосильним ЄСВ і люди отримають вдвічі менше, ніж розраховували. Але як тут вижити, якщо не боротися? Допомога то ж одноразова. І це не гроші директору в кишеню. Багато сімей врятує своє фінансове становище, нехай хоч і не надовго.

ihor07, если принципиально не хотите начислять ЕСВ, то оформите помощь на неработников предприятия, и будет только НДФЛ.

Quote
Marina D.
ihor07, если принципиально не хотите начислять ЕСВ, то оформите помощь на неработников предприятия, и будет только НДФЛ.

Це хороший варіант, але не в нашому випадку. Працівників відносно багато.

Можете ще надати поворотні без% допомоги (в кожного окремий договір) - взагалі ніяких податкових наслідків. А потім вже як гасити цю допомогу - це питання інше

Подскажите, допустим раз в год сотрудники а течении 3-х месяцев написали заявление на материальную помощь в связи с семейными обстоятельствами. Сумма 1000 грн.
Я так понимаю:
это нецелевая
несистематическая
НДФЛ -нет
ЕСВ нет?
Поправьте, пожалуйста,если не так.
В бух учёте-отражаем 85-663 -1000 грн, 663-311- 1000грн.
Пенсионный не показваем в отчёте.
1ДФ-признак 169-прочие виды помощи.

да
приказ еще

2) заробітна плата отримувача допомоги в місяці виплати такої допомоги не повинен перевищувати 740,00 грн. (без урахування суми самої матдопомоги);

Цей пункт ще діє?

Quote
tal
2) заробітна плата отримувача допомоги в місяці виплати такої допомоги не повинен перевищувати 740,00 грн. (без урахування суми самої матдопомоги);

Цей пункт ще діє?

Вы на машине времени прилетели?

Я мала на увазі будь-які (актуальні на сьогодні) обмеження у розмірі зарплати отримувача матдопомоги