Сегодя облавили метроград.... все точки....
Какой торговый центр следующий?

"Наш суд - самый гуманный суд в мире" (с) кино
Ты бы разместил это объявление на форуме юристов. Типа "Метрограду" требуется юрист - специалист по накручиванию хвостов государственным искателям пиратского софта.

По сути прижать возможно только тех, кто торгует. Остальные случаи умелый юрист завернет на этапе входа в помещение.

Как не крути, у нас пока пиратам нечего боятся

По моим данным - много системных блоков было увезено ....

Пиратам нечего бояться до тех пор пока УБЕП интересуют деньги, а не справедливость. Тебя ведь тоже интересует не справедливость, верно?

Евгений Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Пиратам нечего бояться до тех пор пока УБЕП
> интересуют деньги, а не справедливость. Тебя ведь
> тоже интересует не справедливость, верно?
---------------------------

евГений, какого хрена ты переходишь на личности? На мою в частности?

Доцент Иванович Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> По моим данным - много системных блоков было
> увезено ....

Системные блоки врядли бы увезли, если бы дело было только в лицензионности софта. Обычно они приходют, описывают, интересуются, а покажите-ка, составляють акт и уходють. Так что скорее всего там ситуация поинтереснее

Quote

евГений, какого хрена ты переходишь на личности? На мою в частности?

1. Доцент сколько ты будешь коверкать мое имя? Где этот модератор, который так волнуется за свою репутацию и игнорирует выпады на других форумчан?
2. Где ты видишь в моей фразе обращение лично к тебе?

L_Natali Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Доцент Иванович Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> > По моим данным - много системных блоков было
> > увезено ....
> Системные блоки врядли бы увезли, если бы дело
> было только в лицензионности софта. Обычно они
> приходют, описывают, интересуются, а покажите-ка,
> составляють акт и уходють. Так что скорее всего
> там ситуация поинтереснее
-----------------
У меня честные источники информации. Поверь, знаю, что говорю.

Евгений Автор строк:
-------------------------------------------------------
> евГений, какого хрена ты переходишь на личности?
> На мою в частности?
> 2. Где ты видишь в моей фразе обращение лично к
> тебе?
---------------------------
"Тебя ведь тоже интересует не справедливость, верно? " - твои слова?

> 1. Доцент сколько ты будешь коверкать мое имя? Где
> этот модератор, который так волнуется за свою
> репутацию и игнорирует выпады на других форумчан?
---------------------------
Уважаемый, не путай канал с канализацией. Я не изменил ни одной буквы в твоем имени. А регистр написания той или иной буквы (в данном посте) - это мой протест против того, что ты переходишь на личность (в частности мою) и провоцируешь срач.

Quote

Евгений Автор строк:
-------------------------------------------------------
> евГений, какого хрена ты переходишь на личности?
> На мою в частности?
> 2. Где ты видишь в моей фразе обращение лично к
> тебе?
---------------------------
"Тебя ведь тоже интересует не справедливость, верно? " - твои слова?

Ты здесь один на форуме?

Quote

> 1. Доцент сколько ты будешь коверкать мое имя? Где
> этот модератор, который так волнуется за свою
> репутацию и игнорирует выпады на других форумчан?
---------------------------
Уважаемый, не путай канал с канализацией. Я не изменил ни одной буквы в твоем имени. А регистр написания той или иной буквы (в данном посте) - это мой протест против того, что ты переходишь на личность (в частности мою) и провоцируешь срач.

Ладно, официальное обращение к модератору форума:"Что является искажением ника на форуме? Предпологаемые варианты:
1. Анограма
2. Изменение регистра символов
3. Вставка пробелов
4. Вставка других символов (но строгое сохранение существующих)
5. Выделение частей ника другим шрифтом/размером/цветом
6. Замена буквосочетаний общепринятыми символами (ребусы)"
Очень принципиальный вопрос. Потому что так каждый может начать выражать протест и разводить срач флуд.

P.S. А вообще фраза про протест против чего-то изначально была у Demida. У тебя все шутки флуд позаимствованный у других?

Евгений Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Евгений Автор строк:
> --------------------------------------------------
> -----
> > евГений, какого хрена ты переходишь на личности?
>
> > На мою в частности?
> > 2. Где ты видишь в моей фразе обращение лично к
>
> > тебе?
> ---------------------------
> "Тебя ведь тоже интересует не справедливость,
> верно? " - твои слова?
> Ты здесь один на форуме?
-----------------------------------
Тогда уточни кому именно адресовалась фраза "Тебя ведь тоже интересует не справедливость, верно? "
И убеди меня в том, что она адресована не мне. Тогда извинюсь. Иначе - не расчитывай на мою толерантность.

> P.S. А вообще фраза про протест против чего-то
> изначально была у Demida. У тебя все шутки флуд
> позаимствованный у других?
---------------------------------
Не твоего ума дело, что и у кого я заимствую.

>Тогда уточни кому именно адресовалась фраза
Да хоть ко мне
Меня ведь действительно справедливость в легализации софта мало интересует потому как ее там нет
А заработать на этом можно

А то что блоки конфисковали, знач есть заведенное криминальное дело, без него конфискация любого имущества трудно реализуемо и называется воровство или превышение полномочий.

УБЕПу заплатили за то, что "наехал" и потом еще заплатят за то что "отстанет".
Он как и любая другая коммерческая структура умеет считать денюжку.

Имущество конфисковывают и без заведения криминального дела, если органы знают, что пострадавшему обращаться в суд "себе дороже". Правда в этом случае делается все без актов. Хотя нет, бывает и с актами но с неверными цифрами (пострадавшей стороне не до актов, лишь бы свалили побыстрее), а потом даже в случае выигрыша суда возвращается не все.
P.S. Где заканчивается закон, начинает править мафия.

Евгений Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> P.S. Где заканчивается закон, начинает править мафия.

Почему мафия?
Это коммерческие службы наделенные особенными полномочиями

Доцент Иванович Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> У меня честные источники информации. Поверь, знаю,
> что говорю.

Кто б сомневался в честности источников, я никогда . И тем не менее, абсолютно согласна с gavril, для этого нужно возбужденное уголовное дело. А это значит не просто "облавили", а шли направленно с санкцией.

gavril, я восхищаюсь Вашей выдержкой и адекватной реакцией на выпады других форумчан. Евгений, учитесь у gavril, не стоит подыгрывать Доценту Ивановичу в его провокациях, может у него "shift" на клавиатуре западает . Будьте выше этого. Всем удачи и хороших выходных

gavril Автор строк:
-------------------------------------------------------
> >Тогда уточни кому именно адресовалась фраза
> Да хоть ко мне
---------------
Я не тебе это вопрос задал.

gavril Автор строк:
-------------------------------------------------------
> УБЕПу заплатили за то, что "наехал" и потом еще
> заплатят за то что "отстанет".
> Он как и любая другая коммерческая структура умеет
> считать денюжку.
---------------------------
Ты такой большой специалист в вопросах деятельности ДСБЕЗ?
Твои знания в этом вопросе - примитивны.
рассуждаешь о том, о чем не имеешь малейшего понятия.

L_Natali Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Кто б сомневался в честности источников, я никогда.
> И тем не менее, абсолютно согласна с gavril,
> для этого нужно возбужденное уголовное дело. А это
> значит не просто "облавили", а шли направленно с
> санкцией.
-----------------------
Срали товарищи из органов на твое согласие....
Кроме того, ты совсем не знаешь правовых основ деятельности этой структуры , а твои рассуждения сродни трепу бабок на базаре торгующих семечками.

Доцент Иванович, Ваши рассуждения согласно честным источникам информации тоже не далеко ушли от трепа бабок, торгующих семечками. Или Вы на "Метроград" наводку органам давали? Еще раз повторяю для особо одаренных и осведомленных: Я ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЕ МНЕНИЕ, а не требую или прошу чьего-то согласия.

L_Natali Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Еще раз повторяю для
> особо одаренных и осведомленных: Я ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЕ
> МНЕНИЕ, а не требую или прошу чьего-то согласия.
--------------------
Толку ноль от твоего мнения. Флуд.

Доцент Иванович Автор рядків:
> ---------------------------
> Ты такой большой специалист в вопросах
> деятельности ДСБЕЗ?
> Твои знания в этом вопросе - примитивны.
> рассуждаешь о том, о чем не имеешь малейшего
> понятия.
Не специалист, но знакомые есть
Иначе тяжело договариваться
Просто собачья работа, все тябя пнут при случае, а ты на всех гавкаеш.
Если б ты был бы специалистом в этом деле просто б не трепался.
Сейчас у нас 45% анархия и вопросы решаются на уровнях личностей а не судебной практикой
Если хотите проверить подайте на меня в моем городе в суд и мы посмотри кто выиграет.

Инет, конечно, тоже сродни трепу бабок, торгующих семечками, и все-таки информация по теме:
[pravda.com.ua]

gavril Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Если б ты был бы специалистом в этом деле просто б не трепался.
---------------------
Я всего лишь подал информацию.

> Сейчас у нас 45% анархия и вопросы решаются на
> уровнях личностей а не судебной практикой
--------------------
Где это у вас?

> Если хотите проверить подайте на меня в моем
> городе в суд и мы посмотри кто выиграет.
------------------
Кому ты нужен, несчастный...

Доцент Иванович Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Где это у вас?
Ты наверное с украинской фемидой знаком только по наслышке или из интернета.

> Кому ты нужен,
Да я и рад этому. Меньше завидуют.
А те кто мне нужен стараюсь удерживать рядом

> несчастный...
Ну это вообще философия, да и не по теме данного поста

З.Ы. И опять пост загруз в вульгарных коментах
Можно автоматизацию смело перемещать в БензиНОВЫЙ, хоть не нужна будет модерация.

gavril Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Доцент Иванович Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> > Где это у вас?
> Ты наверное с украинской фемидой знаком только по
> наслышке или из интернета.
--------------------
Ты не прав. Не по наслышке. По сей день сужусь. Серьезно.
Относительно продажности судей - полностью с тобой согласен.
Кучма был прав (судьи падонки...)
НО не согласен с цифрой 45%

> > Кому ты нужен,
> Да я и рад этому. Меньше завидуют.
> А те кто мне нужен стараюсь удерживать рядом
------------------------------
ОК. Извини, Я НЕ ПРАВ. Эмоции...

> > несчастный...
> Ну это вообще философия, да и не по теме данного
> поста
---------------------------------
Извини, Я СНОВА НЕ ПРАВ.


> З.Ы. И опять пост загруз в вульгарных коментах
> Можно автоматизацию смело перемещать в БензиНОВЫЙ,
> хоть не нужна будет модерация.
-----------------------------
Каменты в посте не только вульгарные. Хватает и тупых и сопливых.
Ты же мудрый дядька, и прекрасно понимаешь цель этой ветки. Информировать пользователей и предостеречь.
Конечно же находятся умники, которые начинают рассуждать правы менты или нет.... Однако, мало кто попадал под реальные облавы. В моей практике их было 3. О 2 расскажу.
1. В 2001 году (времена Кучмизма и госбеспредела) ДСБЕЗ наезжал по заказу. Не найдя ни одной темы для зацепки (контора была честной), прицепились к ПО. Это случай заставил меня изучить ст176 УК, Закон о милиции, Положение о ДСБЕЗ, еще пару кодексов.
2. Весна 2004 (все еще Кучмизм) года, операция "Интеллект". Все ПО на конторе было черным. Однако я смел напомнить товарисчам из органов некоторые правовые и процессуальные нормы, ограничивающие их деяния. В результате - провел в позе "ласточка" 15 минут. Владелец бизнеса откупился. Мне за то, что "умничал" и "незаслуженно отбывал наказание" дали премию.

Так что, что происходит при подобных проверках - знаю не по наслышке.

Доцент Иванович Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> --------------------
> Ты не прав. Не по наслышке. По сей день сужусь.
> Серьезно.
> Относительно продажности судей - полностью с тобой
> согласен.
> Кучма был прав (судьи падонки...)
> НО не согласен с цифрой 45%
Возможно, я на ней не настаиваю.
Но из моего опыта, она приближается к 50%

> ОК. Извини, Я НЕ ПРАВ. Эмоции...
Ничего, бывает.

> Так что, что происходит при подобных проверках -
> знаю не по наслышке.
По двум пунктам картина та же и сегодня правда немного изменилась ситуация у тех, кто близок к СМИ и может себя пропиартить вовремя.

> Владелец бизнеса откупился.
Процент пока подтверждается
Главное знать каму "заряжать"

Вывод (ИМХО):
Проще копить на взятку, чем купить ПО.
Потому как даже если все "в шоколаде", если мешаешь - накажут

> Вывод (ИМХО):
> Проще копить на взятку, чем купить ПО.
> Потому как даже если все "в шоколаде", если
> мешаешь - накажут

Правильный вывод для однодневок и "серых" предприятий.

Если компания собирается работать на рынке более менее честно и долго, то она должна показать свою юр. силу. Это касается не только софта, но и прочих "проверок".

1. Нанять грамотного юриста.
2. Он должен научить персонал поведению при общении с юр. органами. Журнал регистрации, порядок проверки, какие должны быть документы для проверки и пр. Маски шоу - дорогое и громкое представление. Обычно приходят 1-3 человека, с которыми можно разговаривать, соответственно, можно показать уровень юридической грамотности и просто не пустить в офис без соответствующих документов.
3. Выиграть одно/два дела в суде. Да, местные суды коррумпированы. Но есть арбитражный суд, Верховный, в конце концов. Если были конкретные процессуальные ошибки, то все остановится на арбитражном суде. Никто не хочет демонстрировать собственную безграмотность. Особенно если на кону стоят ничтожные суммы за софт.

И, поверьте, проверяющие органы будут звонить Вам за 2 недели и спрашивать "Не возражаете ли, мы придем на проверку по такой то конкретике ?". Это не фантастика, а из чужого опыта небольшого предприятия (5 человек).

Что касается конфискации компьютеров. В рамках расследования уголовного дела - легко. Чтобы забрать в рамках оперативной разработки - маловероятно. Забирать исключительно в рамках дела про ПОЛЬЗОВАНИЕ пиратским софтом - фантастика.

Если я ошибаюсь, поправте меня, но с конкретными ссылками на законы или хотя бы заведенные чисто софтверные дела.

2 Акцент.
Полностью согласен по всем трем пунктам.
Даже знаю таких людей, они выглядят Дон Кихотами, но я целиком и полностью на их стороне (помогаю чем могу). Но УВЫ большинство старается идти методом меньшего сопротивления. Потому 45% (может больше, может меньше) старается решить проблему с конкретным человеком, а не как надо по закону. Но все больше и больше людей вырабатывают "искуство обороны", но оно как правило ПОКА не касается легализации софта.
По поводу продажности, можно столько бюрократической проволочки создать на пути любой бумажки или иска. Судится можно ГОДАМИ. Это нервы, время, деньги, потому не всем это под силу в моральном и материальном смысле (см. про Дон Кихотов )
Да и проблема в сущности у нас лежит не в правовой плоскости, а больше в ментальной.
Потому как большинство 90% IT-шников благодаря "пиратам" смогла научится программировать, администрировать и т.д. Это пиратам они "должны" за все свое "бесплатное" обучение.
И теперь когда становится вопрос у пользователя (ака директора):
"Что изменится при переходе на легальный?"
"Чем легальный отличается от "ломаного"?" и т.д.
На которые большинство системщиков пожимает плечами и отправляет к юристу.

Хотя картина не столь плачевная, знаю такие предприятия (и маленькие и большие), которые подписывают договора и с МС и их представителями о "постепенной" легализации. Но это уже тема совсем другого разговора.

Увы, Андрей, эта беда не только у однодневок и серых.
Маленьким тоже не просто. И средненьким. Толковый юрист за год сколько съест? Тыщ 30 вечнозелёных? Так где ж взять таких денег маленьким, которым и на менее дорогостоящий софт не хватает...

Вот задумался: а сколько будет стоить софт под сервак с SQL для 60-ти клиентов?