вот только что говорила со знакомым, они не прививаются, дети, при том обе, малышки, подхватили коклюш... так кашляют, ужас! врачи говорят, чтотак будет пол года если б были привиты, то прошло бы легче. как простой кашель, а так по полной. не знаю, на сколько это правда, но ... опять вопрос, нужны прививки или нет...

Quote

если б были привиты, то прошло бы легче. как простой кашель,

По родительским форумам есть много подтверждений обратного характера. У многих привитых легче не проходит. Родители в недоумении - как же так, мы прививали, нам обещали, а оно вот как....
Нужны прививки или нет - каждый родитель имеет возможность убедиться лишь на собственных детях. Как оно проходит у других - для нас не показатель, ведь все мы разные.
Прививаешь - рискуешь в одном, не прививаешь - рискуешь в другом.
остается только принять решение и расслабиться ну а если что-то случится - никого не винить.

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Вчерась комаровский в очередной рас рассказывал о вакцинации И про коклюш тоже упоминал...

-----------------------------------------------------------
Я люблю тебя, жизнь, и надеюсь, что это взаимно!

Если каждый человек сделал счастливым хотя бы одного - себя, мир был бы полон счастливыми людьми!

Quote
Монна Нонна

Quote

если б были привиты, то прошло бы легче. как простой кашель,

По родительским форумам есть много подтверждений обратного характера. У многих привитых легче не проходит. Родители в недоумении - как же так, мы прививали, нам обещали, а оно вот как....
Нужны прививки или нет - каждый родитель имеет возможность убедиться лишь на собственных детях. Как оно проходит у других - для нас не показатель, ведь все мы разные.
Прививаешь - рискуешь в одном, не прививаешь - рискуешь в другом.
остается только принять решение и расслабиться ну а если что-то случится - никого не винить.

Юльчик, согласна на все 100% про принятие решения. обычно я принимаю решения, которые не всегда одобряются врачами... но, это мои решения и я понимаю, что несу за них ответственность... в данный момент, я написала, то, что услышала от знакомого-друга... просто классного папы (желаю всем, чтобы папы и мужья были такими) и не смогла не поделиться услышанным, чтобы остальные делли свои выводы, делать или не делать. и это не означает, что я за или против прививок, это всего лишь, живой прецедент, о котором я рассказала.

Аленка, само утверждение о том, что привитые болеют легче - весьма спорно, о чем я и сказала.
Причем тут классный папа? У нас тоже папа не менее классный ))), но он не такой, как твой все мы разные ))

В чем твой прецедент? В том, что дети сильно кашляют или в том, что если бы они были привиты, они бы кашляли меньше? Как это достоверно теперь проверить? Это всего лишь домыслы, не более. А еще есть информация, что коклюшный компонент дает наибольшее число осложнений. Так что уж лучше покашлять...

Апельсинка, как я ни уважаю Комаровского, но свои прививки он пусть засунет себе в задницу Или нальет в стаканчик и выпьет привселюдно, раз они такие безопасные.

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

само утверждение о том, что привитые болеют легче - весьма спорно, о чем я и сказала.
Юль, так я ж с тобой и не спорю

Причем тут классный папа?
ну хотела сказать, что из нормальных пап, тех, которым не все равно их дети. не больше и не меньше и не в коем случае не хотела обидеть не чьего мужа\папу.


В чем твой прецедент? В том, что дети сильно кашляют или в том, что если бы они были привиты, они бы кашляли меньше?
да, что сильно кашляют до рвоты. одному чуда - 3годика, а другой - 9 месяцев. и про коммент врача иотсутствие прививки.

Так что уж лучше покашлять...
ну у каждого свое лучше

Quote

и про коммент врача иотсутствие прививки.

Врачам я не верю

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Привет. А кто нибудь знает приняли ли закон по которому обязаны брать в школу без прививок?

Он вроде уже несколько лет как принят, касается и школ и садиков.
Обязаны брать везде, но не хотят.

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Вот еще хорошая статья о кори и о том, что "дают" прививки от нее:

[www.privivok.net.ua]

Однако вскоре выяснилось, что вакцина, в отличие от болезни, не дает пожизненного иммунитета, как это изначально ожидалось. Сейчас считается, что после прививки обеспечивается защита примерно на десять лет. Производители вакцин настаивают на том, что уровень антител в крови пациента сохраняется более 11 лет. При этом можно только догадываться, является ли этот уровень защитным, или нет. Но это, на самом деле, непринципиально.

В любом случае, прививка в возрасте 12-15 месяцев, которая обещалась как пожизненная панацея, обманула ожидания медиков. Как отмечают ученые, во время школьных вспышек кори более 95% случаев наблюдалось у привитых детей, которые были вакцинированы в возрасте 1 года. Поэтому была введена вторая вакцинация, которая в нашей стране проводится перед поступлением в школу — в шестилетнем возрасте.

На данный момент официальная позиция такова, что две прививки якобы дают надежную «пожизненную» защиту. Поэтому сейчас, когда большинство заболевших и даже умерших — ранее привитые, чиновники от медицины начинают фантазировать. С их слов оказывается, что причина нынешних проблем с корью — большое количество непривитых детей, нарушение условий хранения и транспортировки и даже сомнительное качество применяемых вакцин. Сама по себе вакцинация, как всегда, ни при чем. Подобные фантазии, как правило, с трудом поддаются испытанию здравым смыслом. Например, непонятно, как некачественная вакцина, якобы поступавшая в нашу страну на рубеже 1980-90 годов, могла стать причиной недостаточного иммунитета у нынешних 16-летних, которые получили первую прививку в 1996-м и вторую — в 2001-м.

На самом деле проблема как раз в обратном — в том, что большинство украинских детей привито качественной и эффективной вакциной. Вторая прививка в шесть лет обеспечивает иммунитет примерно на 10 лет, и двукратно привитый оказывается надежно защищен от этой болезни примерно до 16 лет. После этого иммунитет снижается. В результате формируется прослойка молодых людей, которые не переболели в детстве и утратили прививочный иммунитет. Так классическая «детская» болезнь корь стала болезнью взрослых.

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Quote
Монна Нонна

Я не понимаю одного: почему нельзя на те же деньги построить несколько родильных домов, в которых не будут использовать грязные ножницы и землю?

... И потратить кучу сил и времени, загоняя рожениц в эти дома. Ибо менталитет, а говоря по-русски, предрассудки, вероятнее всего, не позволят им рожать в цивилизованной обстановке.

Как "ликвидировали" "эпидемию" кори в Санкт-Петербурге:

[www.proza.ru]

Quote

Рассмотрим ситуацию, возникшую со вспышкой кори в Санкт-Петербурге. Вспышка произошла в стенах больничного стационара из-за несвоевременной диагностики первого поступившего больного, заметим, привитого против кори дважды.

Почему своевременно не поставили правильный диагноз и не приняли соответствующие меры?
По очень простой и банальной причине: этот заболевший был привит.
А привитый человек заболеть не может потому, что он не может заболеть.
И у него искали все что угодно, но только не корь.
А пострадал целый город.,....

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Некотрые говорят, что налоговое законодательство нелогичное и запутанное, нормы им видите ли не совсем понятно пишутся ))

Вот читаю сейчас статью о медицинском законодательстве, о противотуберкулезной помощи, и просто офигеваю.... как нагло врачи дурят и обманывают пациентов, пользуясь незнанием ими законов....
Неоднозначность нашего НКУ просто отдыхает....
Эта статья о России, но у нас ситуация аналогична.

[www.proza.ru]

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Юль, дело не только не в своевременности диагноза по причине не привитости. дело в бездарях

я лет в 100-11 чем то болела, до сих пор не знаю чем я тогда болела. 3 скорых за один день и.... краснуха, корь и свинка все 3 ставили разные диагнозы. точнее так... корь, а оптом остальное, т.к. корью я в детстве болела, правда не знаю, до прививки или после. кстате прививки не спасают от 100% не заболеваеомсти, они просто смягчяют течение болезни. при этом, я не агитирую за... с тех пор как ты пишешь про прививки, я 10 раз задумываюсь, делать или нет, даже, что то пропускала в какой то момент... но тем не менее, именно от разных штампов гриппа, принципиально не делаю, не верю в них.

опять же, что до диагноза... ещё пол года назад, меня беспокоило другое... в здоровье ребенка и я уже не знала, отправить его на Кубу, самой туда переезжать или ещё что-то, но 2 недели назад произошло новое, что предыдущее мне уже кажется не проблемой, точнее проблема, но мне не до нее сейчас сейчас ребенку нельзя даже ходить... недели он пролежал в больнице на растяжке... проблема с позвоночником от травмы, которую врачи вовремя не заметили. что сейчас делать, яне знаю. не знаю как дальше жить, не знаю, есть ли в жизни справедливость, не знаю, почему все это происходит. не знаю как и чем помочь ребенку и как ему, человеку, который хочет кататься на велике, играть в футбол, катаься на скейте, донести, что нельзя... т.к. болевой синдром сняли, и видимых причин больше нет, а вот рентген и МРТ показывают совершенно другое, но ведь и это не самое страшное! хуже то, что несколько врачей ставят разные диагнозы, при этом противоречивые. при этом один хочет одеть корсет на весь позвоночник, говоря, что только это может помочь, при том носить его от 6 месяцев, а там по МРТ будем смотреть. другой утверждает, что корсет убьет его позвоночник и нужно лечить антибиотиками, которые проникают в кости! т.е. оч сильными в аннотации которых пишется в противопоказаниях, что детям до 16ти запрещено, а ниже в пункте - Дополнение (я такой впервые вижу в аннотации) - напоминаем, что детям до 16 ти не давать! т.е. 2 раза, а ему назначают ещё и такую дозу... больше чем можно даже в старщшем возрасте. а ты говоришь, о том, что прививки не спасают... мне кажется, что вопрос не в том, что прививки не спасают, а в том, что врачи - БЕЗДАРИ! которые даже не могут поставить нормально диагноз , поэтому и с прививками вопрос.

сори, если сильно эмоционально, просто рыдаю от безсилия... от того, что ещё недавно, мы собирались переходить в лицей кпи, он собирался в лагерь с друзьями... а сейчас он не может понять, почему я держу его за ручку... по словам врачей, в позвоночнике бомба, которая может взорваться каждую минуту, а я... ничего не могу сейчас сделать.... да, то беру себя в руки, то снова рыдаю, не могу уже даже не, о чем думать, о работе в т.ч. пытаюсь смеяться и шутить, чтобы не сойти с ума, но ещё раз повторюсь... возможно те дети либо не болели корью... либо второй раз диагноз поставили неправильно, либо прививка была... не от кори, (медсестра мога перепутать вакцину) да много чего может быть.

заранее говорю, всем спасибо. помощь предлагать не нужно, разве, что у кого есть родственники, хорошие специалисты ортопеды... которые отнесутся внимательно, а не как прахвесара в охматдете.

Аленка, кріпись!!!!!!!!!!!!!!!
Нажаль ортопедів знайомих не маю



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

да, кстате, почему? да госпитализировали сразу, день в день, а сказали принести справки со школы и поликлиники в теч-е ближайших дней, о том, что нет инфекц-х заболеваний. более того, поместили в палату, в которой 2 м деткам через несколько дней делали операцию... справку в школе взяла у секретаря и в поликл-ке, там дали кусочек туал бумаги на котором было написано, что здоров. и даже в карточку не глянули, не прописки не спросили... я была в шоке. вот вам почему не диагностировали в Питере вовремя.

Илона, держитесь и выздоравливайте поскорее!

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Алёнка отправить на Кубу это хорошая идея, я сама там была правда давно 15 лет назад. Там детей ставили на ноги от которых здесь отказались.Только нужно проследить чтобы поездка оформлялась именно на лечение, а не на оздоровление. Тогда им сразу будут заниматься врачи и скорее всего положат в Гаванский госпиталь.

Quote
Алёнка

недавно, мы собирались переходить в лицей кпи, он собирался в лагерь с друзьями...

будет у вас и лицей, и лагерь, обязательно будет, просто у вас дистанция оказалась с барьерами
сынуле здоровья, мамочке сил! и помните - у нас договор: у нас невеста, у вас жених, всё остается в силе

______________________________________________________
А суточные выплачиваются как реализация (по накладной)? (с)

какой кошмар. Аленка, держитесь...я, в Охмадете тоже разочаровалась...когда у Сони была трещина в руке, то в охмадете так наложили гипс, что когда я его через три недели сняла то увидела, что зажали ребенку кожу и оно три недели там гнило и болело, ребенок жаловался на руку - а мы - "ну ниче - потерпи" ... последний раз ездила на Воровского в институт травматологии и ортопедии...может вам попробовать туда еще? мне там специалист понравился вроде...

-------


Чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи: Во-первых жить... А во-вторых радоваться....

докладываю, были у Левицкого, Бебешко, Владимирова, Пилипчука, сегодня у Курильця и там ещё один, фамилию не помню. разные диагнозы и назначения. уже совсем не смешно. Левицкий и Бебешко сказали одеть корсет на пол года, потом МРТ и возможно и дальше в корсете. Владимиров сказал пить сумасшедшие антибиотики и не в коем случае не носить корсет, т.к. это ухудшит. Пилипчук вообще был в шоке от рентгена и МРТ (даже денег за консультацию на взял) сказал, что у детей такого не может быть. сказал освобождение от школы на год и лежать не дышать, т.к. если не лежать то будет тоже, что и у главного героя аватара. Курилец сказал, что все в сад. прыгать бегать низзя, ходить в бассейн и школу. теперь нужно решить, кто из "звезд" прав очень страшно.

Держитесь !

Аленка! Держись!!! Пусть у сынули все будет хорошо!

Аленка, как я понимаю тебя и еще больше твоего сына.... я во втором классе отлежала, не вставая, 45 дней... а потом меня освободили от физ-ры и запретили активные движения.... помню до сих пор совет врача - купите ей сабачку и пусть прогуливаецца неспеша, как дама с собачкой.... а дети вокруг играли в мой любимый бадминтон и выбивной.... Я все потом наверстала, чего от всей души желаю и твоему ребятенку.

Ілоночка, може в спортивних лікарів проконсультуватись?!?!?!...............................



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

Quote
Шустрик
Ілоночка, може в спортивних лікарів проконсультуватись?!?!?!...............................

я то согласна, но где их взять и как к ним попасть?

просто из слов вышеуказанных врачей, я поняла, что у нас необычный случай, как минимум для них. они могут кости собрать при переломе на отлично, но в данной ситуации не понимают, что это, от куда такое может быть и как с этим бороться. одни говорят - врожденные, другой от нашей экологиии и питания, третий от травм... последний, курилец, сказал, что там есть на позвонке трещина, видимо от травмы илим врожденная, а остальное, то что беспокоит остальных - фигня, мол позвоночник ещё сформируется, пока он в таком состоянии... вообщем, готова оплатить МРТ ребенку ровестнику, если кто то из родителей готов посмотреть на то, что происходит с позвоночником их ребенка, чтобы понимать, прав курилец или другие. если кого-то заинтересут мое предложение, пишите в личку или тут как удобнее.

Я спробую допомогти, маю знайомства серед спортсменів.
Ти впевнена що вам потрібен саме травматолог чи ортопед?!



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

Quote
Шустрик
Я спробую допомогти, маю знайомства серед спортсменів.
Ти впевнена що вам потрібен саме травматолог чи ортопед?!

нет конечно, не уверенна, просто, с учетом специфичности ситуации, и того, что первый вопрос врачей - он профзанимается спортом? наводит на мысль, что может спортивный ортопед, особенно ортопед-нейрохирург, может иметь больший опыт в данном вопросе, чем остальные. т.к. у всех предыдущих специалистов на лице написано, что они в шоке и не знают, что это, а лечение на угад.

Тимомегалия и АКДС

Quote

Дорогие родители!

Во всех известных мне случаях смерти после АКДС у детей была тимомегалия (увеличенная вилочковая железа). Увы, узнавали об этом посмертно.
Если бы Саше Бутко вовремя сделали УЗИ, он был бы жив.

Пожалуйста, очень прошу: если вы решились на прививки, ОБЯЗАТЕЛЬНО проведите обследование вилочковой железы своему ребенку!

__________________________
- А де видають водійські права на керування танком?
- Та керуйте так, хто вас зупинить...

Был здоровый ребенок... До БЦЖ...

[www.kidstaff.com.ua]