Такая ситуация. Юрик 1 дал Юрику2 возвратную Фин помощь. Потом Юрик 2 обанкротился.
Обязан ли Юрик 1 поставить себе в доход всю сумму Фин. помощи????.

Я говорю что не будет дохода. Юристі все говорят что будет доход.
Если да то какая это статья.
Спасибо

14.1.257 НКУ

Обязательное условие для невключение в доходы ВФП - возвратная ФП должна быть возвращена.
Поскольку банкрот прекратил свое существование, то вам ее возвращать уже некому и она становится безвозвратной.
А безвозвратная - в доходы.

Но, гипотетически, может же существовать договор переуступки долга, по которому будущий банкрот передал право требования возврата ФП другому кредитору. И этот другой может предъявить вам это требование.

Ну так ЮЛ№1 ведь ДАЛО займ, а не получило... Это, по-моему, если б обанкротился №1, то у №2 был бы доход

Вот вот. В чем и абсурд. Эта статья шьется для юрика 2, а не юрика 1. А каким боком Юрик 1 и почему у него доход?

не, Юрик 1 здесь однозначно не при чем, это жи так понятно.
мой пост только для получателя ВФП.
у Юрика 2 - кредитора, априори, не может быть дохода.

а какую нормативку приводит юрист?

тут можна почитати про поворотну фін допомогу. дуже багато і чітко розписано..може й ваша ситуація є..вроді тут ваша ситуація Строк позовної давності за поворотною фінансовою допомогою сплив: що в обліку підприємства-надавача
[www.interbuh.com.ua]
[www.interbuh.com.ua]

Quote
tax_agent
не, Юрик 1 здесь однозначно не при чем, это жи так понятно.
мой пост только для получателя ВФП.
у Юрика 2 - кредитора, априори, не может быть дохода.

а какую нормативку приводит юрист?

Я подал запрос юристам что бы показали на что ссылаются. Сам в шоке.

юрик 1 - у вас общесистемник?
если да, то в этом случае у юрика 1- нету ни расхода при выдачи ни дохода при возврате, когда юрик-2 обанкротился , у юрика 1- это безнадежная задолженность

Оба общесистемники

Спасибо Вам за поддержку. А то я уже начал сомневаться. Думаю мало ли, законы меняются каждый день.

Valera_lex , если у Вас есть доступ к этому источнику, то, может, процитируете статью [www.interbuh.com.ua]
с их мнением по именно этому вопросу? Интересно, что они усматривают у "ДАВАТЕЛЯ" займа при невозврате.

в їх варіанті розглядається облік неповерненної фіндопомоги за якою сплив скро позовної давності, але по аналогії до даної ситуації цю консультацію цілком можна застосувати.
у вас же теж фін допомогу повернути вже нереально,якшо контрагент банкрут.

"Фінансова допомога в обліку надавача — не що інше як дебіторська заборгованість. А ось якщо за нею сплив строк позовної давності, вона перетворюється на безнадійну дебіторську заборгованість. Позаяк за п. 4 П(С)БО 10 «Дебіторська заборгованість» безнадійною вважають поточну дебіторську заборгованість, щодо якої існує впевненість про її неповернення боржником або за якою минув строк позовної давності.
Отже, минув строк позовної давності — дебіторка стала безнадійною, саме час її виключити з активів. Якщо на підприємстві створено резерв сумнівних боргів, безнадійну дебіторську заборгованість списують за рахунок цього резерву. Водночас роблять запис: Дт 38 «Резерв сумнівних боргів» Кт 377 «Розрахунки з різними дебіторами».

У разі якщо суми нарахованого резерву недостатньо, частину боргу списують з активів на інші операційні витрати, тобто роблять запис Дт 944 «Сумнівні та безнадійні борги» Кт 377. Аналогічно списують безнадійну дебіторку, щодо якої резерву сумнівних боргів узагалі не створювали (п. 11 П(С)БО 10).

Водночас списану дебіторку розміщують на поза­балансі, а саме — на субрахунку 071 «Списана дебіторська заборгованість». Тут така дебіторка перебуває протягом 3-х років (див. пояснення до рахунку 071 в Інструкції про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку активів, капіталу, зобов'язань і господарських операцій підприємств і організацій, затвердженій наказом Мінфіну України від 30.11.1999 р. № 291). Після чого її остаточно списують в обліку.

Власне суми списаної дебіторки можуть швидше покинути позабалансовий субрахунок 071. Це станеться, коли боржник таки надумає відшкодувати фіндопомогу після спливу строку позовної давності. Тоді в обліку надавача ця госпоперація супроводжується збільшенням інших операційних доходів. Себто на дату повернення раніше списаного боргу на його суму зменшують залишок на субрахунку 071 та роблять проводку:
Дт 311 «Поточні рахунки в національній валюті» або 301 «Каса в національній валюті»
Кт 719 «Інші доходи від операційної діяльності».

я такий підхід розділяю.
тому Юпітер, шукайте нових юристів, або підписуйтесь на Інтерактивну бухгалтерію
[www.interbuh.com.ua]

Quote
Valera_lex
тому Юпітер, шукайте нових юристів, /

Valera_lex - да я тоже могу разделить подход в вышеизложенной статье, но следует учесть немаловажный нюанс :

Quote
Valera_lex
Це станеться, коли боржник таки надумає відшкодувати фіндопомогу після спливу строку позовної давності. Тоді в обліку надавача ця госпоперація супроводжується збільшенням інших операційних доходів. Себто на дату повернення раніше списаного боргу на його суму зменшують залишок на субрахунку 071 та роблять проводку:
Дт 311 «Поточні рахунки в національній валюті» або 301 «Каса в національній валюті»
Кт 719 «Інші доходи від операційної діяльності».

/

То есть речь идет о возникновении дохода тогда, когда сначала долг был списан на убытки, а потом вдруг были получены деньги от дебетора. Тогда восстанавливается статус-кво операции - нулевой результат по операции предоставления займа. Но речь не идет о формировании дохода только по факту признания такой задолженности безнадежной,и в частности, как у автора, - при банкротстве получателя ФВЗ, да еще впридачу у давателя этого самого займа.