Quote
Blick
Да не нужно ничего снимать с расходов. Операция по продаже товара произошла по всем правилам ранее, были и расходы и доходы. Теперь прощается долг. Операция по продаже от этого не изменилась. Просто одно предприятие другому подарило деньги. ИМХО.

Полностью согласна.

Quote
Олег
К примеру, они провели так:
купили товар за 10000
продали за 10500
доходы - расходы = 10500-10000=500 (доход)
налог = 500*19% = 95

Теперь выходит нужно снять с расходов не связанных с хоз. деятельностью еще 10000.
И заплатить дополнительно налога: 10000*19 = 1900
Или перекрыть 10000 другими расходами.

Вы забыли, что доходы в таком случае тоже снимаются. Если есть доходы, то это уже хоз.деятельность.
При любой трактовке -
1. в ПКУ написано, что бесплатная передача приравнивается к продаже, поскольку ранее все проведено как продажа, то сделано правильно.
2. Если трактовать как использование в нехоз. деятельности, то снимается все - и доход, и расход, и НК (через условную продажу), т.е. править продавцу опять же ничего не надо.

Вот нашел такое мнение в консультации:


Бесплатная передача товаров (работ, услуг): налоговый и бухгалтерский учет, налоговая оптимизация

Расходы

Здесь все просто: поскольку операция по бесплатной передаче не направлена на получение дохода, переданные товары (работы, услуги) не могут считаться использованными в хозяйственной деятельности предприятия (п.п. 14.1.36 НКУ). Следовательно, у такого плательщика нет права на расходы.

Обобщающая консультация содержит более гуманный подход – себестоимость бесплатно переданных товаров (работ, услуг) включается в расходы. Однако, как видим, такая позиция ГНС не соответствует Кодексу.

Обобщающая консультация содержит более гуманный подход \\

это УПК 581, но там же доход по ней признается исходя из обычной цены, а какой доход если компенсация 0

Так они уже продали товар - начислили доход и НДС, а покупатель расходы и налоговый кредит. Тут уже не бесплатная передача. Речь идет о прощении долга без каких либо налоговых последствий для продавца товаров.

При списании дебиторки могут возникать или уменьшение доходов, если через претензии суд и т.д. или ничего.

Ну придет дядя-налоговик и снимет им расходы на этот товар по ст. 14.1.36 НКУ.
Или прощать долги считается их основной хоз. деятельностью?
Будут в суде тогда на ваши рекомендации ссылатся.

Да пускать деньги на ветер за счет собственной прибыли не запрещено вроде. Все налоги продавцем с операции оплачены: прибыль, НДС. Денег не получили? Ну и что? Если бы получили и порезали на мелкие кусочки результат все равно тот же - за счет собственной прибыли, не претендуя ни на какие расходы в сумме непонятно как потраченных средств. предприятие - прощатель уже само себя и так наказало - налоги оплачены, деньги не получены.
Все что государству положено от такой щедрости - возьметься с получателя дармовщинки: доход от бесплатно полученных или приравняют к безвозвратной фин помощи - один хрен. Прибыль сдерут по-любому. НДС, думаю, тоже не подарят.

Quote
Олег
Ну придет дядя-налоговик и снимет им расходы на этот товар по ст. 14.1.36 НКУ.
Или прощать долги считается их основной хоз. деятельностью?
Будут в суде тогда на ваши рекомендации ссылатся.

Ві путаете списание дебиторки и кредиторки

Quote
Kuzya
Да пускать деньги на ветер за счет собственной прибыли не запрещено вроде. Все налоги продавцем с операции оплачены: прибыль, НДС. Денег не получили? Ну и что? Если бы получили и порезали на мелкие кусочки результат все равно тот же - за счет собственной прибыли, не претендуя ни на какие расходы в сумме непонятно как потраченных средств. предприятие - прощатель уже само себя и так наказало - налоги оплачены, деньги не получены.
Все что государству положено от такой щедрости - возьметься с получателя дармовщинки: доход от бесплатно полученных или приравняют к безвозвратной фин помощи - один хрен. Прибыль сдерут по-любому. НДС, думаю, тоже не подарят.

банкротить и наносить целенаправленные убытки руководству предприятию тоже не запрещено? все законно? уголовной ответственности нет за это?

Так о банкротстве и убытках речь не идет ведь у автора топика. И таки да, частное предприятие может работать себе в убыток, если налоги уплачены. Какая ответсвенность без уклонения от уплаты налогов? Или о чем вы тут пытаетесь нам сказать? Конкретней, о какой именно ответсвенности по пунктам уголовного, админ. и пр. кодексов идет речь, если предприятие сработало себе в убыток , но при этом заплатило все налоги, выплатило з/п и рсчиталось с поставщиками? Ну профукают свой уставный капитал учредители. И кого это волнует?

Учредители, когда создавали свое предприятие, то в уставе прописывали, что предприятие создается для получение ПРИБЫЛИ.
Если они хотят заниматься благотворительностью, то им надо было создавать благотворительный фонд, и вкладывать в него деньги.
Теперь видим ситуацию, товар был отгружен, но не оплачен. И руководство в срочном порядке, не дожидаясь, когда пройдет 3 года, хотят "простить" долг. Не понятно, будут ли начислять на этот подарок налоги его получатель. К тому же нам не известна сумма этого подарка.
Какие уголовные статьи? Мошенничество, фиктивное предпринимательство, уклонение от налогов и.т.п.

Ребята вы загнули)) мы не просто так прощаем дол - предприятие работала с накми как основной покупатель более 5 лет - и приносило нам основную прибыль - в качестве подарка или грубо говоря скидки задним числом - весь состав учредителей принял решение простить долг на текущее число - в качестве благодарности за годы совмесной работы - какой же тут креминал??? Не пугайте меня.

имхо, если вы с этой операции начислили себе НО и включили в доход, то к вам никаких претензий не должнл быть
другой вопрос - сомнительное право на НК у покупателя при прощении долга

Quote
tax_agent
имхо, если вы с этой операции начислили себе НО и включили в доход, то к вам никаких претензий не должнл быть
другой вопрос - сомнительное право на НК у покупателя при прощении долга

+

Если Вам надо сделать красивый баланс без долгов можно попробовать вариант перевода долгов на третье лицо. Такая операция не приведет к корректировке НДС, дохода и расходов.

Спсибо всем большое за поддержку.

так это не перевод долга, а уступка прав требования скорее

Quote
Жека
Ребята вы загнули)) мы не просто так прощаем дол - предприятие работала с накми как основной покупатель более 5 лет - и приносило нам основную прибыль - в качестве подарка или грубо говоря скидки задним числом - весь состав учредителей принял решение простить долг на текущее число - в качестве благодарности за годы совмесной работы - какой же тут креминал??? Не пугайте меня.

А что мешает вам делать скидки по текущим отгрузкам? И что за срочность такая не дожидаясь три года, прощать долг?
Если "просто так", то пусть весит себе задолженность.
Прощение долга - операция которая противоречит уставу вашего предприятия - получать прибыль.

Quote
ОЛЕ
..- Вам "шашечки" или ехать?

им "шашечки" ...как я поняла