Здравствуйте, подскажте кто сталкивался, какие риски:
Заключены договора с физ лицами о предоставлению юридическому лицу фин. помощи
Физ лицо 1- в размере 130тысяч
Физ лицо 2- в размере 400 тыс грн

При предоставлении помощи может ли физ лицо через доверенное лицо предприятия положить деньги сразу на р/с без оприходования в кассе?
(обязательно ли проводить через кассу операцию с физ лицом 1 и возможно ли вообще с физ лицом 2 осуществить такую операцию внесение наличностью в банк на р/с)
Спасибо

Физлицо, предоставляющее финпомощь, может самостоятельно положить деньги на р/с, только там комиссия немаленькая, поэтому обычно через кассу и проводят.

ИМХО: Если через доверенное лицо предприятия, то только через кассу. Это к тому же, как правило, и дешевле - т.к. комиссия при внесении ден.средств на р/с юрлица от кого-то постороннего обычно значительно выше.

Quote
Aleksa_
ИМХО: Если через доверенное лицо предприятия, то только через кассу. Это к тому же, как правило, и дешевле - т.к. комиссия при внесении ден.средств на р/с юрлица от кого-то постороннего обычно значительно выше.

какое основание "то только через кассу", где об этом сказано???, я тоже так думаю, но подтвердить ничем не могу

А возможен возврат финпомощи обратно физ.лицу от юр.лица через банк, не проводя через кассу, т.к. сумма не маленькая?

А на каком основании доверенное лицо предприятия может нести деньги в банк, кроме как не из кассы? Разве что договор между физлицом, дающим финпомощь и этим доверенным лицом, но тогда это может быть любое физлицо. Я таких договоров не встречала.

Quote
LILU_777
А возможен возврат финпомощи обратно физ.лицу от юр.лица через банк, не проводя через кассу, т.к. сумма не маленькая?

А почему нет ?
Если в Договоре на ФП обозначено, что можно возвращать и на р/счёт такой-то .

На р/сч физ лица?

Quote
LILU_777
На р/сч физ лица?

Да.
Мы так возвращали учреду. Только обязательно в Договоре должна быть фраза
3.ПОРЯДОК ПОВЕРНЕННЯ ДОПОМОГИ
3.1. Повернення грошових коштів проводиться шляхом видачі грошових коштів з каси ПІДПРИЄМСТВА або шляхом перерахування грошових коштів на особовий рахунок Іваненко А.А. в установі банку.

И в конце Договора, там где реквизиты Сторон, реквизиты этого Иваненка в его банке.

девочки, отделяем мух от каклет)))

есть ФЛ
есть ТОВ
ФЛ дает ТОВ ВФП.
вариант 1. ФЛ вносит в кассу, сотрудник пердприятия несет на р/с ТОВ
вариант 2. ФЛ идет в банк и вносит на Р/с ТОВ ВФП ,где плательщик ФЛ, получатель ТОВ.

доверенное лицо...если речь о нем как о довлице конкретно ФЛ, то во втором варианте плательщик доверенное лицо от имени ФЛ, получатель ТОВ. но учтите, такая доверенность должна быть нотариально заверенная (как любое волеизъявление физлица)
если речь о доверенном лице=сотруднике ТОВ, то это просто вар1.

Quote
nikon

Quote
LILU_777
На р/сч физ лица?

Да.
Мы так возвращали учреду. Только обязательно в Договоре должна быть фраза
3.ПОРЯДОК ПОВЕРНЕННЯ ДОПОМОГИ
3.1. Повернення грошових коштів проводиться шляхом видачі грошових коштів з каси ПІДПРИЄМСТВА або шляхом перерахування грошових коштів на особовий рахунок Іваненко А.А. в установі банку.

И в конце Договора, там где реквизиты Сторон, реквизиты этого Иваненка в его банке.

Спасибо

Quote
Blick
Физлицо, предоставляющее финпомощь, может самостоятельно положить деньги на р/с, только там комиссия немаленькая, поэтому обычно через кассу и проводят.

самостоятельно может, но банки простит доверенность н алицо, которое вносит, просто так со стороны , просто с реквизитами никто не может внести

Quote
Ветка
девочки, отделяем мух от каклет)))

есть ФЛ
есть ТОВ
ФЛ дает ТОВ ВФП.
вариант 1. ФЛ вносит в кассу, сотрудник пердприятия несет на р/с ТОВ
вариант 2. ФЛ идет в банк и вносит на Р/с ТОВ ВФП ,где плательщик ФЛ, получатель ТОВ.

доверенное лицо...если речь о нем как о довлице конкретно ФЛ, то во втором варианте плательщик доверенное лицо от имени ФЛ, получатель ТОВ. но учтите, такая доверенность должна быть нотариально заверенная (как любое волеизъявление физлица)
если речь о доверенном лице=сотруднике ТОВ, то это просто вар1.

в том-то и дело, хочется обойти кассу (чтоб не учитывать ограничения)
речь идет о внесении физ лицом на р/с предприятия....поскольку просто так фл не може пойти и кинуть деньги, т к нет доверенности, то остается выход - только через кассу?

Quote
поскольку просто так фл не може пойти и кинуть деньги

почему это????

======================================================================
Все вышеуказанное строго мое ИМХО!

а с каких пор ВФП подпадает под ограничения?

Quote
Ветка
а с каких пор ВФП подпадает под ограничения?

наличные рассчеты через кассу

Quote
Ляля - Оля

Quote
поскольку просто так фл не може пойти и кинуть деньги

почему это????

у банка целая процедура
1 Если через доверенное лицо на фл должна быть полная идентификация лица с ноториальной доверенностью от фл на доверенное лица
2 если он сам- то должна быть доверка от предприятия с заверенной копией паспорта тем же предприятием
(по крайней мере в моем банке так)

Quote
Yaekaterina

Quote
Ветка
а с каких пор ВФП подпадает под ограничения?

наличные рассчеты через кассу

и что? так и написано, что может принимать в кассу на более 150т от физика?

внимание вопрос: принимать ЗА ЧТО?

читайте
постанову 210
. Фізичні особи мають право здійснювати розрахунки на суму,
яка перевищує 150 000 гривень, шляхом перерахування коштів з
поточного рахунку на поточний рахунок, внесення та/або
перерахування коштів на поточні рахунки (у тому числі у депозит
нотаріуса на окремий поточний рахунок у національній валюті).
+ лист нбу11-117/121189 от 24.03.14

вернее лист нбу 11-117/12189 от 24.03.14

это вы читайте:

фізичної особи з підприємством (підприємцем) протягом одного
дня за товари (роботи, послуги) у розмірі 150 000 (ста п'ятдесяти
тисяч) гривень;
фізичних осіб між собою за договорами купівлі-продажу, які
підлягають нотаріальному посвідченню, у розмірі 150 000 (ста
п'ятдесяти тисяч) гривень.

тааак...жизнь перестает быть томной...когда надо было - я этого письма не нашла(

От тільки що поворотню фін. допомогу від засновника - ТОВариству занесла прямо через термінал Приватбанку на Р\Р ТОВ. Комісія ,01% від внесеної суми (така сама, коли і від ТОВ покласти). В призначення платежу так і вказала - "Внесення поворот.фін.допомоги згідно дог.№ " . Проводжу відразу на Дт 311 без ніяких кас. В договорі в порядку повернення вказано - на картковий рахунок засновника. Повертали на картку без комісії абсолютно (тільки в призначенні обов'язково вказуєте "повернення фін.допомоги"). І знову тільки Кт 311.
І ніяких довіреностей, довірених осіб і каси. Я в чомусь не права?

Размеры штрафных санкций за нарушение кассовой дисциплины установлено Указом Президента Украины «О применении штрафных санкций за нарушение норм регулирования обращения наличных средств» от 12.06.1995 г. № 436/95. Вместе с тем Указом № 436 не предусмотрена ответственность за правонарушения в части превышения установленных лимитов расчетов наличными.

В случае осуществления субъектами хозяйственности расчетов наличными сверх установленной граничной сумме, таких плательщиков привлекают к ответственности согласно норм Кодекса про об административных правонарушениях.

Так, согласно статьи 163 -15 КУоАП вышеуказанные нарушения влекут за собой наложение штрафа на физическое лицо –предпринимателя от 100 до 200 необлагаемых минимумов дохождов граждан (1700-3400 гривен).

т.е. цена вопроса 3400?

Также следует учитывать, что производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое подлежит закрытию при обстоятельствах, предусмотренных ст. 247 КУоАП, в частности, при окончании на момент рассмотрения дела об административном правонарушении сроков, предусмотренных ст. 38 КУоАП. А именно административное взыскание может быть наложено не позднее чем через два месяца со дня совершения правонарушения, а при длящемся правонарушении - через два месяца со дня его выявления.

ну и? обнаружили, что полгода назад был взнос в УФ на 400т, внесли на рс...и?

ну собственно, своеволие НБУ, ибо постанова предполагает только товары и услуги, потом спохватились и письмами уточнялись...письма законны?)))

короче разок можно)))

тільки..ще...якщо ваші засновники не підприємці..,то можна вносити 150 тис.грн..,а якщо ні...то обмеження 10 тис. грн...

Quote
Vitohka
От тільки що поворотню фін. допомогу від засновника - ТОВариству занесла прямо через термінал Приватбанку на Р\Р ТОВ. Комісія ,01% від внесеної суми (така сама, коли і від ТОВ покласти). В призначення платежу так і вказала - "Внесення поворот.фін.допомоги згідно дог.№ " . Проводжу відразу на Дт 311 без ніяких кас. В договорі в порядку повернення вказано - на картковий рахунок засновника. Повертали на картку без комісії абсолютно (тільки в призначенні обов'язково вказуєте "повернення фін.допомоги"). І знову тільки Кт 311.
І ніяких довіреностей, довірених осіб і каси. Я в чомусь не права?

раньше в терминале нельзя было назначение писать, уже можно? точно?

можна, точно! в полі внесення додаткової інформації - можна витерти все і написати все, що треба - текст так і переноситься у банквську виписку

спасибо!