Приводжу до порядку штатні розписи, накази, записи в трудових
побачила що назва професії не співпадає слово-в-слово із класифікатором, але подібно
це дуже принципово? Потрібно змінювати?
Якщо так, тоді в трудовій робити запис про преведення на інш посаду? Потрібно вказувати код із класифікатора?
остаточно заплуталась

наперед дякую за відповіді

запис в трудовій має відповідати наказу. закони не містять вказівки на те, щоб найменування посади відповідало класифікатору

Дякую, Котег!

Так, Котег :-) закони не містять вказівки на те, щоб найменування посади відповідало класифікатору. В Законі взагалі не написано, що в трудовій має бути вказано посаду. "До трудової книжки заносяться відомості про роботу", написано в ст. 48 КЗпП. ТОму можна просто написати "З 01.09.2013 р по 10.03.2016 р. працював на підприємстві "Світанок".


Але якщо хтось боїться всяких перевірок, читає і дотримується всяких інструкцій, листів і т.д., то в Інструкції про трудові написано, що "Записи про найменування роботи, професії або посади, на яку прийнятий працівник, виконуються для робітників та службовців відповідно до найменування професій і посад, зазначених у "Класифікаторі професій".
Зміна назви посади є зміною істотних умов праці.
Вся процедура із зразками документів з приведення документації у порядок описана нами в № 11/2014

вот тут глубокий правовой анализ: [online.dtkt.ua]
и вот еще более глубокий ))) [www.pravoznavec.com.ua]

Quote
Дімцьом
Так, Котег :-) закони не містять вказівки на те, щоб найменування посади відповідало класифікатору. В Законі взагалі не написано, що в трудовій має бути вказано посаду. "До трудової книжки заносяться відомості про роботу", написано в ст. 48 КЗпП. ТОму можна просто написати "З 01.09.2013 р по 10.03.2016 р. працював на підприємстві "Світанок".


Але якщо хтось боїться всяких перевірок, читає і дотримується всяких інструкцій, листів і т.д., то в Інструкції про трудові написано, що "Записи про найменування роботи, професії або посади, на яку прийнятий працівник, виконуються для робітників та службовців відповідно до найменування професій і посад, зазначених у "Класифікаторі професій".
Зміна назви посади є зміною істотних умов праці.
Вся процедура із зразками документів з приведення документації у порядок описана нами

Діма, інструкція і листи порушують конституційне право на працю. Якщо людина домовилася з роботодавцем працювати хранителем голки в копиці, то так і можна написати в трудовій, навіть якщо такої посади в класифікаторі немає. Порушення трудового законодавства (не листів) тут не буде.

Я ж не проти. Бачиш, пишу "Законі взагалі не написано, що в трудовій має бути вказано посаду...можна просто написати "З 01.09.2013 р по 10.03.2016 р. працював на підприємстві "Світанок". Кому яка різниця. І я тільки "за" Серйозно.

А для тих, хто читає інструкції рекомендую користуватися інструкціями.

До речі, ПДД затверджені не законом, тому їх ніхто й не дотримується

дарма ти проводиш паралель між ПДД і класифікатором. ПДД - постанова Кабміну, а Класифікатор - статистичний довідник - не обов"язковий і не зареєстрований в Мінюсті документ.

так і порядок ведення книжок затверджено постановою КМУ; Інструція про ведення книжок зареєстрована в Мінюсті і має відсилання до Класифкатора. Але ними можна знехтувати, бо КЗпП нічогоне пише про посади і т.д. Класифікатор - це щоб було "безобразно, но однообразно".

А у мене все руки не доходять розробити штатний розпис... Це взагалі обов'язково? (на ТОВ працює 4 чол.)

Я считаю, что обязательно. Иначе откуда оклады брать, со слов директора? Тем более при постоянном увеличении окладов во избежание индексации.

Quote
Дімцьом
так і порядок ведення книжок затверджено постановою КМУ; Інструція про ведення книжок зареєстрована в Мінюсті і має відсилання до Класифкатора. Але ними можна знехтувати, бо КЗпП нічогоне пише про посади і т.д. Класифікатор - це щоб було "безобразно, но однообразно".

в тому то і справа, що не можна робити відсилання до класифікатора, який не є нормативним актом, надаючи таким чином йому обов"язковості.
Точніше - факт посилання на нього не робить його обов"язковим. Но я давав посилання на статті, там все це чудово розписано, особливо в тій, яка більша - то з Бюлетня Мінюсту, розтиражували в Інеті ))

ДО речі, я цікавився, у ПФУ, назва посади для пенсії жодного значення немає. Крім як пільгової - кажуть що назва має бути точно така як у Списках. Але думаю, і цим можна знехтувати, Список це також підзаконний акт

Список це постанова КМУ. Доречі, деяких посад зі списків нема в класифікаторі)))

Quote
Vitohka
А у мене все руки не доходять розробити штатний розпис... Це взагалі обов'язково? (на ТОВ працює 4 чол.)

я б казала зробити
то ж не складно - штатний розпис+наказ [n-auditor.com.ua]

Добрий день!
Підскажіть штатний розпис потрібно робити кожен місяць чи тільки тоді коли відбулись якісь зміни?

когда произошли изменения, я делаю так
Про внесення змін до штатного розпису (ШР)
1. З 01 жовтня 2015 року внести зміни до штатного розпису та ввести посаду:
- ________ з посадовим окладом ________грн;
2. Затвердити штатний розпис у новій редакції (Додаток №1).
3. Штатний розпис від 01.12.2014 р. вважати таким, що втрачає чинність з дня затвердження штатного розпису в новій редакції
и новый штатный розпис

это как пример

ну если делать в новой ред, то тогда зачем акцентировать внимание на том, что вы ввели новую единицу, и какую именно?

Quote
alisona
когда произошли изменения, я делаю так
Про внесення змін до штатного розпису (ШР)
1. З 01 жовтня 2015 року внести зміни до штатного розпису та ввести посаду:
- ________ з посадовим окладом ________грн;
2. Затвердити штатний розпис у новій редакції (Додаток №1).
3. Штатний розпис від 01.12.2014 р. вважати таким, що втрачає чинність з дня затвердження штатного розпису в новій редакції
и новый штатный розпис

+
приблизно так само роблю
тільки я пишу З такого то числа ввести в дію штатний розпис у зв'язку із: змінами окладів / кіслькості робочих місць / переведення працівника на іншу посаду і т.п.
а в ШР просто пишу таблицю з новими даними

тільки ще такий момент - читала в якихось рекомендаціях - на початок року завжди робити новий ШР, навіть якщо не відбулося змін. Тоді в наказі писати просто "Затвердити ШР на такий то рік"

Дякую)

Доброго дня.
Підкажіть, будь ласка,
згідно листа Мінсоцполітики (№923/13/84-13 від. 22.08.2013 р.) зарплата може бути привязана до валюти з пропискою в трудовому договорі про виплату по курсу НБУ. А як бути тоді з ставками в штатному розписі? Можуть вони бути вказані у валюті з зазначенням " у гривневому еквіваленті"?
Вдячна за відповідь!

І у мене питання.
В штатному розписі, затвердженому на 01.01.2016р. є посада охоронець із ЗП 1410 грн. В січні прийняли на цю посаду ще двох охоронців із ЗП 1400 грн.(взагалі - так можна, чи повинно бути якесь обгрунтування??? типу на випробувальний період???). В лютому підвищували ЗП по штатному розпису, щоб не платити індексацію до 1420 грн, але новоприйнятим працівникам - ні.

Тепер питання - як це все оформити, щоб на одній посаді були різні ЗП і не нарах. індексацію?

Нельзя одну должность с разными окладами. Можно разделить на разряды или категории, хотя для охранников это как-то странно. Но можно с большим окладом обозвать, например, старшим охранником. И как Вы штатное утверждали с разными окладами? В штатном ведь фамилий нет, только должность и оклад. Охранники двумя строками? Как тогда разобраться у кого из них какой оклад?

Та справа в тому, що штатне роблю заднім числом (тільки тепер руки дойшли), його ніхто не затверджував раніше і не робив. Просто є ситуація, коли 2 охоронці мали ЗП по 1410грн з 12.12.2015. Потім, у січні прийняли ще двох на ЗП 1400 (таке було побажання власника). В лютому, щоб не нараховувати індексацію, двом "старим" охоронцям підняли ЗП до 1420грн, а "нові" залишились з окладом 1400грн. В березні-квітні ситуація продовжувалась.
Тепер получається, що оклади у нас встановились поіменно, і в штатному треба якось це обгрунтувати. Наступне підвищення вже буде за травень всім одинаково...

подумала, а чи можна новоприйнятим працівникам, наприклад, на випробувальний період, встановити наказом менший оклад, чим написаний в штатному???

А хто знає, якщо в штатному розписі збільшити не оклад, а надбавку, це поміняє базовий місяць при нарахуванні індексації? (в сумі получається більше, ніж було)
Чи обов'язково збільшувати саме посадовий оклад?

Quote
Blick
Нельзя одну должность с разными окладами. Можно разделить на разряды или категории, хотя для охранников это как-то странно. Но можно с большим окладом обозвать, например, старшим охранником. И как Вы штатное утверждали с разными окладами? В штатном ведь фамилий нет, только должность и оклад. Охранники двумя строками? Как тогда разобраться у кого из них какой оклад?

можно одну должность с разными окладами, не выдумывайте. на одной должности могут быть разные участки, и могут быть разные окладе. даже на госслужбе на одинаковых должностях вилка окладов

Quote
Vitohka
Та справа в тому, що штатне роблю заднім числом (тільки тепер руки дойшли), його ніхто не затверджував раніше і не робив. Просто є ситуація, коли 2 охоронці мали ЗП по 1410грн з 12.12.2015. Потім, у січні прийняли ще двох на ЗП 1400 (таке було побажання власника). В лютому, щоб не нараховувати індексацію, двом "старим" охоронцям підняли ЗП до 1420грн, а "нові" залишились з окладом 1400грн. В березні-квітні ситуація продовжувалась.
Тепер получається, що оклади у нас встановились поіменно, і в штатному треба якось це обгрунтувати. Наступне підвищення вже буде за травень всім одинаково...

делаете штатное с конкретными фамилиями в примечаниях. Уборщица с окладом 1410. Иванова. Уборщица с окладом 1400. Петрова. И так далее.
Утвержденной формы штатного нет, можно делать любое.

Так тогда и штатное с вилкой, или участок в штатном прописан. А если, допустим, уборщиц 10, все фамилии в примечаниях перечислять или 10 строк рисовать?