Проводила проверку по касе и обнаружила что деньги от реализации лежат не в сейфе, в просто в ящике, который не закрывается.
У нас несколько подразделений, и в сех такая ситуация, Хотя у каждого есть сейф.
Предусмотрен ли за это штраф.
Если да то какой?

что значит штраф?!!!
Штрафы на предприятии НЕ ЗАКОННЫ!!!

Я имею ввиду если налоговая вдруг прийдет и увидит что деньги не в сейфе.
Они оприходованы, просто не в сейфе.

Это налоговой не касается. Это Ваша внутренняя безопасность.
3 месяца назад наш офисный центр обокрали. Потери исчисляются миллионами гривен.
Картина маслом - сейф есть, сигнализации нет. Или деньги просто лежат в тумбочке.
И при этом компании хранят большие суммы наличных.

После кражи все одумались - новые сейфы, сигнализация, подключение к пункту охранной компании.

Если придёт проверка по кассе, то они, действительно, навтыкают.
В Положенні про ведення касових операцій есть определение КАССЫ
каса - приміщення або місце здійснення готівкових
розрахунків, а також приймання, видачі, зберігання готівкових
коштів, інших цінностей, касових документів;
Вот они и будут упирать на неналежне зберігання...
У нас такое ооооочень давно было, не помню, штрафанули или нет, но дира пропесочили так, что он сейчас супер ответственно относится к наличке и очень любит всё, что только можно, прятать в сейф.

Думаю, что самое главное ,чтобы эта наличность была официально оприходована у Вас в кассе! И об этом были записи в кассовой и РКК . Но Вы же делаете инкассацию, далее либо сдаете в банк, либо храните в кассе, а под кассой можно подразумевать целый кабинет, в котором Вы по своему усмотрению эту наличность храните в одном месте скопом или делите на кучки для безопасности храните в разных местах...

Приходит налоговая снимает 101 отчет , в ящике по Х отчету должно быть 200 грн.
Открывает ящик, пересчитывает, а там фактически 20000 грн.
19800 грн неоприходованная выручка ...
В общем, зачем усложнять простое...

Quote
tiger1
Думаю, что самое главное ,чтобы эта наличность была официально оприходована у Вас в кассе! И об этом были записи в кассовой и РКК . Но Вы же делаете инкассацию, далее либо сдаете в банк, либо храните в кассе, а под кассой можно подразумевать целый кабинет, в котором Вы по своему усмотрению эту наличность храните в одном месте скопом или делите на кучки для безопасности храните в разных местах...

а разве нет сейчас требований к помещению кассы (как она должна быть оборудована) и наличию сейфа в том числе...?

а кто и когда требовали наличие сейфа? или особого спец оборудования))) Это ведь мы сами, для надежности и безопасности приобретаем эту штуку и кладем в нее все,что считаем ценным-доки, наличность ,печати и т.п. Просто если наличность пропадет как в сейфе, так и вне сейфа ,все равно отмечать будет МОЛ, поэтому предприятие вольно самостоятельно организовать хранение денег в бухгалтерии или кассе-помещении, как Вы организуете. У меня в кабинете стоял сейф, низкий маленький, находился в пенале на нижней полке, Кассовики его даже не заметили. Упорно просили открыть ящик в моей тумбе , где был замок, даже не подозревая, что ящик не был закрыт на замок. У меня была иная проблема- в этом самом ящике и находилась небольшая неоприходованная наличность.... Поэтому смело храните как считаете нужным, главное оприходованную.

Quote
tiger1
а кто и когда требовали наличие сейфа? или особого спец оборудования)))

Ноги растут отсюда:
4.1. З метою забезпечення здійснення розрахунків готівкою
підприємства повинні мати касу, а їх керівники мають забезпечити
належне облаштування цієї каси та надійне зберігання готівкових
коштів у ній. Якщо з вини керівників не були створені належні
умови для забезпечення схоронності коштів під час їх зберігання і
транспортування, то вони несуть за це відповідальність у
встановленому законодавством України порядку.
Зберігання в касі готівки та інших цінностей, що не належать
цьому підприємству, забороняється.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
tiger1
а кто и когда требовали наличие сейфа?.

Вообще когда-то требовали... Иначе что за касса такая.. Сейчас давно уже на эту тему ничего не слышала.. Может сейчас налоговую попустило на эту тему..

Еще если вдруг кассу взломали.. Грошики викрали... То возникает вопрос надлежащим ли образом обеспечена была сохранность ден.средств,. И тогда вопрос про сейф и помещение кассы.. И это вопрос к руководителю..
Если руководителб сам себе режиссер..те учредитель.. То это одно..
А бывает и иначе .,

см. мой пост выше

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Эти требования остались и сейчас

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Монна Нонна

Quote
tiger1
а кто и когда требовали наличие сейфа? или особого спец оборудования)))

Ноги растут отсюда:
4.1. З метою забезпечення здійснення розрахунків готівкою
підприємства повинні мати касу, а їх керівники мають забезпечити
належне облаштування цієї каси та надійне зберігання готівкових
коштів у ній. Якщо з вини керівників не були створені належні
умови для забезпечення схоронності коштів під час їх зберігання і
транспортування, то вони несуть за це відповідальність у
встановленому законодавством України порядку.
Зберігання в касі готівки та інших цінностей, що не належать
цьому підприємству, забороняється.

Считаю, что таблика "Касса" - привилегия все же банковская, ну или на заводах-с 1000-ми сотрудников, а в частніх организациях, в целях безопасности и непривлечения внимания , как посетителей, так и сотрудников , лучше наличность хранить настолько незаметно ,насколько это возможно- это и будет для керівника главным критерием при стровенні належних умов для забезпечення схоронності коштів , належним облаштуванням (невидимым))), надійним зберіганням.

Вы и приходовать их будете тоже незаметно.. Незаметными невидимыми чернилами записи делать?

А на чпшника это ж требование к кассе не распространяется?

На ЧПшников - нет

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
tiger1

Quote
Монна Нонна

Quote
tiger1
а кто и когда требовали наличие сейфа? или особого спец оборудования)))

Ноги растут отсюда:
4.1. З метою забезпечення здійснення розрахунків готівкою
підприємства повинні мати касу, а їх керівники мають забезпечити
належне облаштування цієї каси та надійне зберігання готівкових
коштів у ній. Якщо з вини керівників не були створені належні
умови для забезпечення схоронності коштів під час їх зберігання і
транспортування, то вони несуть за це відповідальність у
встановленому законодавством України порядку.
Зберігання в касі готівки та інших цінностей, що не належать
цьому підприємству, забороняється.

Считаю, что таблика "Касса" - привилегия все же банковская, ну или на заводах-с 1000-ми сотрудников, а в частніх организациях, в целях безопасности и непривлечения внимания , как посетителей, так и сотрудников , лучше наличность хранить настолько незаметно ,насколько это возможно- это и будет для керівника главным критерием при стровенні належних умов для забезпечення схоронності коштів , належним облаштуванням (невидимым))), надійним зберіганням.

"Незаметно" и "Сейф" - слишком разные понятия, коллега.
ДОлжным образом смонтированный сейф ( не так, как Вы писАли типа в пенале - это детский лепет, простите) - вмурованный или приваренный + сигнализация - вот это серьёзный подход.
А все сказки про "Незаметно"- это всё до поры до времени, т-т-т.
Потому что те, кто типа ночью приходит украсть Ваши деньги, очень быстро и профессионально находят эти смешные "незаметные" нЫчки.

Согласна, такой агрегат , который описан Вами выше - будет надежным хранилищем .Теперь давайте разбираться "от кого" Вы там будете "хранить" наличность? От воров - возможно! пока будут ковырятся /пилить -подоспеют полисмены. А вот для прихода незванных гостей из ДФС, УБОП/УБЭП (как правильно они сейчас называются?) - Этот Сейф будет им в радость, еще и попросят самолично им вынести /погрузить/ открыть и т.д., остальные нычки их уже не будут попросту интересовать... Думаю, даже оприходованную наличность будет трудно назад получить, начнут заниматься шантажом -захотят проверить документы на все,что стоит в торговом зале, на складе, и деньги уйдут .....Опыт, личный опыт. У каждого свое видение того,как это должно храниться. От кого ты оберегаешь имущество предприятия. Если с простыми ворами можно по закону решить -теоретически и практически , то с силовыми структурами и фискальной службой в т.ч., вряд ли. Забрали сейф как возможное вещественное доказательство - и все, год, два, этот сейф уже не вернется....

Quote
Helen
Приходит налоговая снимает 101 отчет , в ящике по Х отчету должно быть 200 грн.
Открывает ящик, пересчитывает, а там фактически 20000 грн.
19800 грн неоприходованная выручка ...
В общем, зачем усложнять простое...

ящик РРО и касса предприятия это разные вещи. И если у Вас в ящике РРО 20000,00, а в отчете 101- 200,00 - то да у Вас большая проблема.
А ту речь о кассе предриятия.

Quote
tiger1
Думаю, что самое главное ,чтобы эта наличность была официально оприходована у Вас в кассе! И об этом были записи в кассовой и РКК . Но Вы же делаете инкассацию, далее либо сдаете в банк, либо храните в кассе, а под кассой можно подразумевать целый кабинет, в котором Вы по своему усмотрению эту наличность храните в одном месте скопом или делите на кучки для безопасности храните в разных местах...

Согласна, кассой может даже быть ящик стола, главное чтобы деньги были сохранены, от воров и сейф не всегда спасает, здесь речь идет о приходе проверки. Вот денежки в ящичке или в сейфике у кого как. Дениги оприходованы по ПКО вот лежат, ящичек открыли перещитали.

Quote
ivan_ka

Quote
Helen
Приходит налоговая снимает 101 отчет , в ящике по Х отчету должно быть 200 грн.
Открывает ящик, пересчитывает, а там фактически 20000 грн.
19800 грн неоприходованная выручка ...
В общем, зачем усложнять простое...

ящик РРО и касса предприятия это разные вещи. И если у Вас в ящике РРО 20000,00, а в отчете 101- 200,00 - то да у Вас большая проблема.
А ту речь о кассе предриятия.

Да, именно!

Quote
ivan_ka

Quote
tiger1
Думаю, что самое главное ,чтобы эта наличность была официально оприходована у Вас в кассе! И об этом были записи в кассовой и РКК . Но Вы же делаете инкассацию, далее либо сдаете в банк, либо храните в кассе, а под кассой можно подразумевать целый кабинет, в котором Вы по своему усмотрению эту наличность храните в одном месте скопом или делите на кучки для безопасности храните в разных местах...

Согласна, кассой может даже быть ящик стола, главное чтобы деньги были сохранены, от воров и сейф не всегда спасает, здесь речь идет о приходе проверки. Вот денежки в ящичке или в сейфике у кого как. Дениги оприходованы по ПКО вот лежат, ящичек открыли перещитали.

и я об этом

госпади...
слово "ящик" ... подумала, что ящик РРО ... прокомеентировала ... набежали объяснялки ... и не лень вам ...

Quote
ivan_ka

Quote
tiger1
Думаю, что самое главное ,чтобы эта наличность была официально оприходована у Вас в кассе! И об этом были записи в кассовой и РКК . Но Вы же делаете инкассацию, далее либо сдаете в банк, либо храните в кассе, а под кассой можно подразумевать целый кабинет, в котором Вы по своему усмотрению эту наличность храните в одном месте скопом или делите на кучки для безопасности храните в разных местах...

Согласна, кассой может даже быть ящик стола, главное чтобы деньги были сохранены, от воров и сейф не всегда спасает, здесь речь идет о приходе проверки. Вот денежки в ящичке или в сейфике у кого как. Дениги оприходованы по ПКО вот лежат, ящичек открыли перещитали.

не любой ящик, и не любого стола.
не может быть тот ящик стола на котором стоит сам РРО.
есть такое понятие как "кассовая зона"
должен быть как минимум ящик другого стола.

Quote
ivan_ka

Quote
Helen
Приходит налоговая снимает 101 отчет , в ящике по Х отчету должно быть 200 грн.
Открывает ящик, пересчитывает, а там фактически 20000 грн.
19800 грн неоприходованная выручка ...
В общем, зачем усложнять простое...

ящик РРО и касса предприятия это разные вещи. И если у Вас в ящике РРО 20000,00, а в отчете 101- 200,00 - то да у Вас большая проблема.
А ту речь о кассе предриятия.

У меня нет проблемы.
Ситуация рассмотрена гипотетическая.

Quote
Helen

Quote
ivan_ka

Quote
Helen
Приходит налоговая снимает 101 отчет , в ящике по Х отчету должно быть 200 грн.
Открывает ящик, пересчитывает, а там фактически 20000 грн.
19800 грн неоприходованная выручка ...
В общем, зачем усложнять простое...

ящик РРО и касса предприятия это разные вещи. И если у Вас в ящике РРО 20000,00, а в отчете 101- 200,00 - то да у Вас большая проблема.
А ту речь о кассе предриятия.

У меня нет проблемы.
Ситуация рассмотрена гипотетическая.

И я гипотетически, написала "если".

Quote
Helen
госпади...
слово "ящик" ... подумала, что ящик РРО ... прокомеентировала ... набежали объяснялки ... и не лень вам ...

на форуме проблема с лентяями лентяев - НЕТ, ибо пишут только те, кто "думает, комментирует,анализирует"....поэтому прерогативы у всех одинаковые