Доброго дня!
Підкажіть, будь-ласка, як правильно вчинити в наступній ситуації. В силу невеликого досвіду важко розібратись.
Юр.особа-єдник без ПДВ (виконавець) заключає договір з юр.особою-платником ПДВ (замовник). і от замовник наполягає на тому, що виконавець повинен складати, реєструвати податкову накладну. Хіба так? Неплатники ПДВ і податкові накладні речі ж не сумісні.
Дякую за відповіді!

Ну звичайно - замовник не матиме кредиту від неплатника.
А якшо продає далі, то сам повинен скласти ПН на зобов'язання,
в цьом вся загвоздка - вони попадають на ПДВ...



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!

Quote
Шустрик
Ну звичайно - замовник не матиме кредиту від неплатника.
А якшо продає далі, то сам повинен скласти ПН на зобов'язання,
в цьом вся загвоздка - вони попадають на ПДВ...

І саме тому замовникам - платникам ПДВ НЕВИГІДНО працювати з виконавцями - неплатниками ПДВ.....Бо ці Замовники таки конкретно попадають....

Структура витрат на виконання робіт має дозволяти неплатнику запропонувати ціну на рівні ціни без ПДВ альтернативних постачальників.

Quote
nikon

Quote
Шустрик
Ну звичайно - замовник не матиме кредиту від неплатника.
А якшо продає далі, то сам повинен скласти ПН на зобов'язання,
в цьом вся загвоздка - вони попадають на ПДВ...

І саме тому замовникам - платникам ПДВ НЕВИГІДНО працювати з виконавцями - неплатниками ПДВ.....Бо ці Замовники таки конкретно попадають....

А почему попадают?
Но ведь услуга , в этом случае дешевле на 20%.
И не всегда ПДВ-кредит играет решающую роль при большом доходе, а денежки оборотные- "живые" уже! надо заплатить поставщику.
До меня ну никак не доходит, почему бухгалтера "уцепились" за кредит, иногда даже отказываются работать с неПДВшниками?

Вы реально видели такое, чтоб не НДСник уменьшал стоимость услуги на 20%?
Это в принципе невозможно. Во-первых, никакому диру не докажешь, что он должен дешевле продавать. Во-вторых, у неНДСника себестоимость выше, т.к. он покупает с НДС и включает этот НДС в себестоимость.
Согласна, решающую роль НК не всегда играет, особенно если у предприятия отрицательное значение, например. Да и случаи разные бывают, можно и у неНДСника купить, если надо, но все равно не очень это выгодно.

Quote
Blick
Вы реально видели такое, чтоб не НДСник уменьшал стоимость услуги на 20%?
Это в принципе невозможно. Во-первых, никакому диру не докажешь, что он должен дешевле продавать. Во-вторых, у неНДСника себестоимость выше, т.к. он покупает с НДС и включает этот НДС в себестоимость.
Согласна, решающую роль НК не всегда играет, особенно если у предприятия отрицательное значение, например. Да и случаи разные бывают, можно и у неНДСника купить, если надо, но все равно не очень это выгодно.

Даааа уж! Реально такое наверное правда трудно найти. Такая уж психология у наших бизнесменов - нажиться здесь и сейчас. Никто не хочет делать разумные наценки на свои услуги и товары, такое ощущение, что живут сегодня- как в последний день. Только вчера у подруги на дне рождения в кафе, сидели (все подруги- бухгалтера и экономисты) и посчитали наценки на блюда, начали как шутка, а закончили в полной прострации, оказалось, минимум 350%, были в шоке!

Я согласен с Sonar .Просьба ко всем, аргументируйте в чем попадалово?

Пример №1. Фирма А (ElenaZh неплательщик ндс ) продала работы за 100 грн без ндс.Выполнив условие brick «Структура витрат на виконання робіт має дозволяти неплатнику запропонувати ціну на рівні ціни без ПДВ альтернативних постачальників.»
Покупатель ее услуг фирма В перепродала ее работу за 200 грн без ндс ,начислила ндс 40, всего с ндс за 240 грн. Налоговые обьязательства В по ндс 40 грн. Налогооблагаемая прибыль (доход) 200-100=100 грн.( примем затраты на В равными нулю).

Пример №2. Фирма С ( плательщик ндс) продала работы за 100 грн без ндс.,ндс 20 грн.всего за 120 грн.Выполнив условие brick «Структура витрат на виконання робіт має дозволяти неплатнику запропонувати ціну на рівні ціни без ПДВ альтернативних постачальників.»
Покупатель ее услуг фирма В перепродала ее работу за 200 грн без ндс ,начислила ндс 40, всего с ндс за 240 грн.
НДС. Налоговые обьязательства В по ндс 40 грн минус налоговый кредит 20 грн, равно ндс в бюджет 20 грн. НО фирма В уплатила и поставщику С за налоговый кредит 20 грн. Все равно фирма В в бюджет уплатила те же 40 грн.
Налогооблагаемая прибыль( доход ) 200-100=100 грн.( примем затраты на В равными нулю).

Вывод. Для В по деньгам это равноценные варианты."Те же помидоры,только в профиль".

2. Но , если бы фирма В была моя ,то вариант №1 лучше, так как:
1) Нет отвлечения живых денег (20 грн) на покупку налогового кредита у А. 2) Нет варианта, что ДФС не зарегистрирует налоговую накладную и я пролечу с кредитом. Уплачу фирме А 20 грн и в бюджет 40 грн, итого 60 грн.
3) Налоговые обьязательства будут по продаже ( возможен вариант переход на следующий месяц) деньги остались в обороте.

Quote
Sonar

Quote
Blick
Вы реально видели такое, чтоб не НДСник уменьшал стоимость услуги на 20%?
Это в принципе невозможно. Во-первых, никакому диру не докажешь, что он должен дешевле продавать. Во-вторых, у неНДСника себестоимость выше, т.к. он покупает с НДС и включает этот НДС в себестоимость.
Согласна, решающую роль НК не всегда играет, особенно если у предприятия отрицательное значение, например. Да и случаи разные бывают, можно и у неНДСника купить, если надо, но все равно не очень это выгодно.

Даааа уж! Реально такое наверное правда трудно найти. Такая уж психология у наших бизнесменов - нажиться здесь и сейчас. Никто не хочет делать разумные наценки на свои услуги и товары, такое ощущение, что живут сегодня- как в последний день. Только вчера у подруги на дне рождения в кафе, сидели (все подруги- бухгалтера и экономисты) и посчитали наценки на блюда, начали как шутка, а закончили в полной прострации, оказалось, минимум 350%, были в шоке!

Про то, что безНДСники тоже покупают многие вещи с НДС, и это увеличивает их себестоимость - действительно правда.
Наценка на блюда 350% включает в себя не только цену самого блюда, но и:
- работу поваров
- работу официантов
- расходы на обстановку и посуду
- скатерти, салфетки, моющие средства, стирка, уборка
- разрешения, проверки, взятки, обнал
- админрасходы
- другое

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Quote
Sonar
А почему попадают?
Но ведь услуга , в этом случае дешевле на 20%.
И не всегда ПДВ-кредит играет решающую роль при большом доходе, а денежки оборотные- "живые" уже! надо заплатить поставщику.
До меня ну никак не доходит, почему бухгалтера "уцепились" за кредит, иногда даже отказываются работать с неПДВшниками?

1. Почему дирик уцепился ? Потому что считать не может.
Почему главбухи уцепились? А зачем ей это надо?
Личный опыт, а зачем главбуху мозги напрягать, если она зарплату получит ту же. А то, что на предприятии стоит башенный кран ей «по барабану». Пусть ее дирик себе засунет стрелу этого крана в одно место....
И руководство ей в рот заглядывает. У нее учитесь,учитесь и еще раз учитесь..]..

2.Народ не понимает, что НДС это деньги государства, точнее экспортеров. А если точнее, по фамильно читайте кому возмещают налоговый кредит по НДС ….

Quote
Монна Нонна

Quote
Sonar

Quote
Blick
Вы реально видели такое, чтоб не НДСник уменьшал стоимость услуги на 20%?
Это в принципе невозможно. Во-первых, никакому диру не докажешь, что он должен дешевле продавать. Во-вторых, у неНДСника себестоимость выше, т.к. он покупает с НДС и включает этот НДС в себестоимость.
Согласна, решающую роль НК не всегда играет, особенно если у предприятия отрицательное значение, например. Да и случаи разные бывают, можно и у неНДСника купить, если надо, но все равно не очень это выгодно.

Даааа уж! Реально такое наверное правда трудно найти. Такая уж психология у наших бизнесменов - нажиться здесь и сейчас. Никто не хочет делать разумные наценки на свои услуги и товары, такое ощущение, что живут сегодня- как в последний день. Только вчера у подруги на дне рождения в кафе, сидели (все подруги- бухгалтера и экономисты) и посчитали наценки на блюда, начали как шутка, а закончили в полной прострации, оказалось, минимум 350%, были в шоке!

Про то, что безНДСники тоже покупают многие вещи с НДС, и это увеличивает их себестоимость - действительно правда.
Наценка на блюда 350% включает в себя не только цену самого блюда, но и:
- работу поваров
- работу официантов
- расходы на обстановку и посуду
- скатерти, салфетки, моющие средства, стирка, уборка
- разрешения, проверки, взятки, обнал
- админрасходы
- другое

Вообще-то, это у меня было так скажем - лирическое отступление (по поводу кафе)

Quote
Sonar
Вообще-то, это у меня было так скажем - лирическое отступление (по поводу кафе)

Я понимаю У меня тоже были такие раскладки полушутя-полусерьезно
А потом, после просмотра программы Ревизор, глаза немножко приподоткрылись на всю эту их кухню с тараканами и крысами

_______________
Корисна інформація для бухгалтера