Всем здравствуйте! Кто-то отдыхает, а кто-то бухгалтер! Вопрос на засыпку! Все мы знаем о сроках хранения документов! Так же следует учесть тот факт, что пока не прошла проверка, документы уничтожить нельзя! Но вот некоторые коллеги уверяют, что не важно прошла проверка или нет, Но вплоть до 2015 г. посоставляли Акты уничтожения документов! Оставили только зарплатные ведомости и приказы по кадрам, ну и главная книга! И типа прошла проверка и за периоды старые удовлетворились Актами уничтожения, проверили лишь последние три года! И мне говорят "спокойно составляй акты уничтожения,"...КТО ЧТО ДУМАЕТ по этому поводу?

Спокойно нельзя, по закону надо с архивариусом. Но да, елси не было проверки, можно уничтожать.

акт должен быть завизирован архивом
архив не завизирует, если не было проверки
нельзя ничего уничтожать


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Завизирует

И нигде такого нет, что без проверки нельзя. И никогда такого не было. Было и есть: при условии окончания проверки. Окончание это значит, что если проводится, то пока не кончится - нельзя уничтожать

Причем касается любой проверки, налоговая там вообще не упоминалась

мы работали на протяжении последних 9 лет с тремя разными архивариусами
никто из них не подписывал акт на уничтожение документов, по которым не прошла проверка или есть незакрытые судебные дела
плюс, предприятие пишет письмо обязательсво, в котором подтверждает, что в настоящее время нет незакрытых дел

Котег - теоретиков топить


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Мне кажется вопрос надо ставить иначе
Например: есть маленькая фирма 9 лет без проверки, судов нет
Какое наказание будет если выбросить старые доки, по которым штрафовать уже не имеют права ?
Если админ штраф - так проще заплатить

наказания никакого нет
вопрос был не в наказании, а втом, что можно или нельзя, ответ - нельзя


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

а как же отето "Налогоплательщики обязаны обеспечить хранение документов, определенных в п. 44.1 этой статьи, а также документов, связанных с выполнением требований законодательства, контроль за соблюдением которого возложен на контролирующие органы, не менее 1095 дней со дня представления налоговой отчетности, для составления которой используются указанные документы, а в случае ее непредставления — с предусмотренного этим Кодексом предельного срока представления такой отчетности (п. 44.3 ст. 44 Кодекса).

Например, предприятие представило декларацию по налогу на прибыль за 2012 г. 21.01.2013 г. С этой даты и начинается отсчет 1095 дней для хранения первичных документов, подтверждающих данные налогового учета доходов и расходов. В случае же непредставления декларации по налогу на прибыль за 2012 г. отсчет 1095 дней начнется с 11.02.2013 г. (в соответствии с пунктами 49.18 и 49.19 ст. 49 Налогового кодекса)."

Quote
bonyblu
а как же отето "Налогоплательщики обязаны обеспечить хранение документов, определенных в п. 44.1 этой статьи, а также документов, связанных с выполнением требований законодательства, контроль за соблюдением которого возложен на контролирующие органы, не менее 1095 дней со дня представления налоговой отчетности, для составления которой используются указанные документы, а в случае ее непредставления — с предусмотренного этим Кодексом предельного срока представления такой отчетности (п. 44.3 ст. 44 Кодекса).

Например, предприятие представило декларацию по налогу на прибыль за 2012 г. 21.01.2013 г. С этой даты и начинается отсчет 1095 дней для хранения первичных документов, подтверждающих данные налогового учета доходов и расходов. В случае же непредставления декларации по налогу на прибыль за 2012 г. отсчет 1095 дней начнется с 11.02.2013 г. (в соответствии с пунктами 49.18 и 49.19 ст. 49 Налогового кодекса)."

Так хотят уничтожить те ,что больше 3-х лет.

В общем, пока фирма не закроется, храните всю макулатуру. Как-то проверял еще ПФУ за 7 лет и не было старых выписок банка. Заставили взять в банке недостающие выписки и проставить там печать, а банк к тому времени 3 раза название поменял )). Но, спасибо им, нашли и проставили все старые печати.)

Quote
filipina
В общем, пока фирма не закроется, храните всю макулатуру. Как-то проверял еще ПФУ за 7 лет и не было старых выписок банка. Заставили взять в банке недостающие выписки и проставить там печать, а банк к тому времени 3 раза название поменял )). Но, спасибо им, нашли и проставили все старые печати.)

не-не-не! зарплата не подлежит уничтожению! проверки ЕСВ могут быть за любой период.
я говорю про уничтожение первички для налоговой

Quote
bonyblu

Quote
filipina
В общем, пока фирма не закроется, храните всю макулатуру. Как-то проверял еще ПФУ за 7 лет и не было старых выписок банка. Заставили взять в банке недостающие выписки и проставить там печать, а банк к тому времени 3 раза название поменял )). Но, спасибо им, нашли и проставили все старые печати.)

не-не-не! зарплата не подлежит уничтожению! проверки ЕСВ могут быть за любой период.
я говорю про уничтожение первички для налоговой

В то время у нас зарплата выплачивалась только через кассу и для подтверждения поступления наличности достаточно было чековых книжек. Кроме того, были распечатаны обороты по 301 и 311 из 1-С, но понадобилась именно та самая первичка.

Quote
filipina

Quote
bonyblu

Quote
filipina
В общем, пока фирма не закроется, храните всю макулатуру. Как-то проверял еще ПФУ за 7 лет и не было старых выписок банка. Заставили взять в банке недостающие выписки и проставить там печать, а банк к тому времени 3 раза название поменял )). Но, спасибо им, нашли и проставили все старые печати.)

не-не-не! зарплата не подлежит уничтожению! проверки ЕСВ могут быть за любой период.
я говорю про уничтожение первички для налоговой

В то время у нас зарплата выплачивалась только через кассу и для подтверждения поступления наличности достаточно было чековых книжек. Кроме того, были распечатаны обороты по 301 и 311 из 1-С, но понадобилась именно та самая первичка.

речь идет о уничтожение счетов, расходных, бумажных налоговых накладных до периода ЕРПН, Ж-О, табеля.
Оставляем только ЗП, банк или (и) кассу для проверки ЕСВ - сроки выдачи и баланс оставляем. Все остальное в утиль. но через архив

Quote
Р.В.
акт должен быть завизирован архивом
архив не завизирует, если не было проверки

По факту Держ архіви трохи при...ли. Вони тупо не хочуть (але за гроші і бажання і можливість появляється). І їм пофіг що пишеться в ПКУ, вони посилаються на якийсь свій Наказ з метод.рекомендаціями. Я намагалась його прочитати, але ще не вийшло )

так дело в том, что в ПКУ написано 1095 дней для применения штрафов
там не написано, что после 1095 дней надо ве уничтожить )


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Так и уничтожать не запрещено

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

А какое наказание за уничтожение документов за периоды, которые не прошли проверки? Админ 340?
Или за то, что архивариус не подписал? те же 340.
Считаю, что дешевлее, чем предоставлять все документы на проверку

Яша
нет там штрафа, уже писали
мы о другом


В критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, а упадете до уровня своей подготовки (с)

Quote
Р.В.
так дело в том, что в ПКУ написано 1095 дней для применения штрафов
там не написано, что после 1095 дней надо ве уничтожить )

а от і ні... В ПКУ якраз таки пишуть про те що платник зобов'язаний зберігати. А після такого то терміну вже не зобов'язаний, значить може знищувати.

Quote

44.3. Платники податків зобов'язані забезпечити зберігання документів, визначених у пункті 44.1 цієї статті, а також документів, пов'язаних із виконанням вимог законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не менш як 1095 днів з дня подання податкової звітності, для складення якої використовуються зазначені документи, а у разі її неподання - з передбаченого цим Кодексом граничного терміну подання такої звітності.

Был период старый,но провереный налоговой,сделали приказ внутренний -мы комиссия такая-то решили такой период уничтожить.Макулатуру сожгли,к архивариусам не обращались.Были после проверки с одной стороны даже удобно,если просили что-то старое показывала приказ об уничтожении,вопросы отпадали,или писала что копии дать немогу в связи с уничтожением,а даю распечатки с програмного обеспечения.Как-то так...

Quote
wabaw111
Был период старый,но провереный налоговой,сделали приказ внутренний -мы комиссия такая-то решили такой период уничтожить.Макулатуру сожгли,к архивариусам не обращались.Были после проверки с одной стороны даже удобно,если просили что-то старое показывала приказ об уничтожении,вопросы отпадали,или писала что копии дать немогу в связи с уничтожением,а даю распечатки с програмного обеспечения.Как-то так...

та говорят что можно все через шредер пропустить - никаких распечаток! Тупо баланс предоставить можно и все! А по балансу без расшифровок фиг что разберешь!
повторюсь - зарплаты не касается сие! зарплата хранится долго-долго и приказы по кадрам! Возможно, придется оставить и выписки - там даты выдачи зп. Потому шо придется бегать искать вчерашний день по банкам, если попросят а их не будет

Quote
bonyblu

Quote
wabaw111
Был период старый,но провереный налоговой,сделали приказ внутренний -мы комиссия такая-то решили такой период уничтожить.Макулатуру сожгли,к архивариусам не обращались.Были после проверки с одной стороны даже удобно,если просили что-то старое показывала приказ об уничтожении,вопросы отпадали,или писала что копии дать немогу в связи с уничтожением,а даю распечатки с програмного обеспечения.Как-то так...

та говорят что можно все через шредер пропустить - никаких распечаток! Тупо баланс предоставить можно и все! А по балансу без расшифровок фиг что разберешь!
повторюсь - зарплаты не касается сие! зарплата хранится долго-долго и приказы по кадрам! Возможно, придется оставить и выписки - там даты выдачи зп. Потому шо придется бегать искать вчерашний день по банкам, если попросят а их не будет

Ведомости на начисление зарплаты хранятся 70 лет, ведомости на выдачу 3 года.