Tina1 Вы так не правы по отношению к О.О.

Монна Нонна [ Відповісти приватно ]
Re: Поквартальное обслуживание 24 лютого, 2009 17:53

Tina1 Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Вот и я о том же.
> Ведь отчетный месяц по НДС (например), а
> обязательства ставлю в конце квартала общей
> суммой(по-квартально). Что за это может быть?

Занижение НО в первых двух месяцах и завышение в последнем месяце квартала ///

А на основании чего занижение НО, если нет оплаты и не подписывался акт выполненных работ?

На основании того, что месяц-он ,оказывается, не круглый, а "календарный"

Торможение--тоже Движение (И.Ньютон)

По месячно нада. А если поквартально то ставте "за березень" и т д

Будет ли ошибкой, если акт по - квартально, а налоговую - по-месячно?

Tina1, Вы в своем вопросе недостаточно полно отобразили условия, по которым нужен ответ. Поквартальное обслуживание может предполагать, к примеру, ТО автомобиля, по которому работы могут быть выполнены и раз в полгода. При этом и акт и налоговая раз в полгода - правильно. В Вашем случае, когда в договоре определена поквартальная сумма оплаты, возможно предполагается ежедневная (еженедельная, помесячная, а возможно и ежеквартальная работа по обслуживанию) услуга, но факт ее выполнения может быть подтвержден как месячным актом, так и квартальным. Смотрите свой договор. В любом случае, до тех пор, пока не подписан акт или не проплачены услуги нет первого события. Соответственно и налоговых обязательств нет. Закон предполагает событие. Факт подтверждения этого события - документ (в Вашем случае акт) или оплата. Порядок и сроки формирования этого акта должны быть регламентированы договором. Если сроки не регламентированы, о каких НО может идти речь, пока событие не подтверждено подписями и печатями?

+38067 317-50-51

Tina1 Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Будет ли ошибкой, если акт по - квартально, а
> налоговую - по-месячно?
Будет ошибкой. Причем глупой.

+38067 317-50-51

Договор действительно предполагает чуть- ли не ежедневную работу, (консультацию по телефону - как одна из них),
указана поквартальная плата за обслуживание,
определен регламент работ один раз в квартал,
но не сказано , что акт вып. работ выписывается по -квартально.
Если будет оговорено , что акт вып. работ выписывается по-квартально, то думаю проблем с тем, налоговую то же по-квартально выписываю не будет.

О.О. - форумчанин многолетней закалки, аудитор и юрист!

Tina1 Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> юристы этот договор одобрили.

Юристы много чего одобряют, а потом расхлебывай

я правильно понимаю что с арендой ситуация будет такая же, акт нужно подписывать помесячно?

Марусик Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> А на основании чего занижение НО, если нет оплаты
> и не подписывался акт выполненных работ?

Мое ИМХО:
1. договор противоречит закону в части определения периода подписания актов.
2. соответственно, положения договора о поквартальной, погодичной, и т.д. тарификации работ можно признать ничтожными
3. как следствие, доначисление НО по НДС помесячно в силу норм Закона про НДС:


1.5. Звітний (податковий) період - період, за який платник податку зобов'язаний проводити розрахунки податку та сплачувати його до бюджету.

7.8. Податкові періоди.
7.8.1. Податковим періодом є один календарний місяць, а у випадках, особливо визначених цим Законом, календарний квартал, з урахуванням того, що:
якщо особа реєструється платником податку з дня іншого, ніж перший день календарного місяця, першим податковим періодом є період, який розпочинається від дня такої реєстрації та закінчується останнім днем першого повного календарного місяця;
якщо податкова реєстрація особи анулюється у день інший, ніж останній день календарного місяця, то останнім податковим періодом є період, який розпочинається з першого дня такого місяця та закінчується днем такого анулювання.
7.8.2. Платник податку, обсяг оподатковуваних операцій якого за минулі дванадцять місячних податкових періодів не перевищував суми, зазначеної у підпункті 2.3.1 пункту 2.3 статті 2 цього Закону, може вибрати квартальний податковий період. Заява про вибір квартального податкового періоду подається податковому органу разом з декларацією за наслідками останнього податкового періоду календарного року. При цьому квартальний податковий період починає застосовуватися з першого податкового періоду наступного календарного року.

ИМХО договор, в котором оговорены любые сроки оформления актов, отличные от ваших налоговых периодов, спровоцирует нарушение предприятием п. 1.5. То есть, если вы обязаны определять свои НО помесячно, а в договорах вы пишете иное, то....

\\ Если сроки не регламентированы, о каких НО может идти речь, пока событие не подтверждено подписями и печатями?

Сроки как раз и регламентирваны. ЗАКОНОМ.

Убедительно.

Пожалуйста ссылку на закон. Или номер, пожалуйста....?

я же дала уже ссылки

Дайте почитать вашим юристам п. 1.5. и 7.8. Закона о НДС

Афтара - на мыло...

Не, ну шо за жлобьё пошло - им даёшь совет, а они гадости в ответ - сиб.

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Да не про дату акта, а про налоговый период по НДС
> - месяц.
> В конце месяца вы должны признаваить свои НО


===
это ж где такое сказано? допустим у меня в одном месяце нет налогооблагаемых операций, то по вашей сударыня логике я все равно что то должен начислить?

кстати - а где в законе сказано про акт именно по услугам и вообще про акт?

в отношении первого события - есть мнение, что такое правило не применяется ПО ЗАКОНУ вообще..

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Монна Нонна Автор строк:
-------------------------------------------------------
> \\ Если сроки не регламентированы, о каких НО
> может идти речь, пока событие не подтверждено
> подписями и печатями?
>
> Сроки как раз и регламентирваны. ЗАКОНОМ.

Какие сроки? Читать нужно внимательно, вдумчиво.
И какой же это законодательный акт устанавливает сроки выполнения работ любому субъекту бизнеса?
И какое отношение п.п. 1.5 и 7.8 имеют к договорным условиям двух субъектов хозяйствования?
И какой законодательный акт обязывает меня подписывать акт на выполнение работ (услуг), которые я еще принял (или не предоставил в полном объеме)?
И каким это образом неподписанные субъектами обязательства должны стать предметом налогообложения? Или "розрахунку", на что Вы изволили акцентировать внимание.
Мало уметь трактовать законы, их нужно уметь правильно понимать и применять.

+38067 317-50-51

Да, Альф прав. Подчеркну, что оснований для составления акта нету. Обязательность составления акта ничем не предусмотрена и к признанию НО не имеет никакого отношения. Например, понятно, что НО может быть и по первому событию, если это был аванс. НО начисляются при віставлении счета по договору.

\\ это ж где такое сказано? допустим у меня в одном месяце нет налогооблагаемых операций, то по вашей сударыня логике я все равно что то должен начислить?

Проснись, милый сударь
Каждый месяц я должна посмотреть, что у меня там в хозяйстве произошло за этот МЕСЯЦ, а не квартал, 333 дня, год и что там еще мои юристы наодобряют...
Если я кому-то наоказывала услуги, то я должна признать себе НО и выставить НК покупателю.
Ну а если я проспала весь месяц, то я должна признать свои НО = 0....

\\ Мало уметь трактовать законы, их нужно уметь правильно понимать и применять.
Ухтышка!

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Марусик Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > А на основании чего занижение НО, если нет
> оплаты
> > и не подписывался акт выполненных работ?
>
> Мое ИМХО:
> 1. договор противоречит закону в части определения
> периода подписания актов.
> 2. соответственно, положения договора о
> поквартальной, погодичной, и т.д. тарификации
> работ можно признать ничтожными
> 3. как следствие, доначисление НО по НДС помесячно
> в силу норм Закона про НДС:
>
> ===
и чему конкретно противоречит договор?

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Если я кому-то наоказывала услуги, то я должна
> признать себе НО и выставить НК покупателю.


Ты права, звезда моя, но где тут сказано про акт?

То есть подбивать итоги деятельности месячный плательщик НДС должен помесячно.

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Монна Нонна Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Если я кому-то наоказывала услуги, то я должна
> > признать себе НО и выставить НК покупателю.
>
>
> Ты права, звезда моя, но где тут сказано про акт?
>

А я ж и не говорю про акт

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Монна Нонна Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Марусик Автор рядків:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > А на основании чего занижение НО, если нет
> > оплаты
> > > и не подписывался акт выполненных работ?
> >
> > Мое ИМХО:
> > 1. договор противоречит закону в части
> определения
> > периода подписания актов.
> > 2. соответственно, положения договора о
> > поквартальной, погодичной, и т.д. тарификации
> > работ можно признать ничтожными
> > 3. как следствие, доначисление НО по НДС
> помесячно
> > в силу норм Закона про НДС:
> >
> > ===
> и чему конкретно противоречит договор?


да ничему не противоречит.

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Монна Нонна Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Марусик Автор рядків:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > А на основании чего занижение НО, если нет
> > оплаты
> > > и не подписывался акт выполненных работ?
> >
> > Мое ИМХО:
> > 1. договор противоречит закону в части
> определения
> > периода подписания актов.
> > 2. соответственно, положения договора о
> > поквартальной, погодичной, и т.д. тарификации
> > работ можно признать ничтожными
> > 3. как следствие, доначисление НО по НДС
> помесячно
> > в силу норм Закона про НДС:
> >
> > ===
> и чему конкретно противоречит договор?


п. 1.5. и п. 7.8.