я глубоко убежден, что ожидаемая экономия относится к категории "очікуване надходження економічних вигод"

я тоже

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Кыто не согласен?

Вопрос: установка счётчика тепла и прибора, позволяющего на ночь снижать температуру отопления и экономить тепло - это создание актива или затраты периода?

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Ой, философы...улыбнуло фсё...
>
> Давайте тогда разберемся, шо такое ваще
> "надходження економічних вигод"?


==
Доходи - збільшення економічних вигод у вигляді надходження активів або зменшення зобов'язань, які призводять до зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків власників).

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Доходы, выгоды - все смешалось в доме Облонских

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

МН, ты заметила, что доходы определяются через выгоды, а не наоборот. Так зачем же пытаться определить термин выгод через доходы?

Доходы - это только некоторые выгоды

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

люди, Хелен может только вечером участвовать в дискуссии
давайте отложим до вечера, а то так не интересно

не откладывай на завтро то, что можно сделать послезавтро

Не делай сегодня то, что можно отложить на завтро

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

как можно быть "глубоко убежденным"?
насколько глубоко?

Р.В. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> как можно быть "глубоко убежденным"?
>
> насколько глубоко?


бебебе

На всю глубину наших мыслей

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

значит так
Закон Украины о бухучете дает только один термин определения экономической выгоды
економічна вигода - потенційна можливість отримання підприємством грошових коштів від використання активів

О, а как широко это можно трактовать

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

но! существует проект изменения в Закон, там экономическая выгода трактуется уже так
“економічна вигода - потенційна можливість прямого або непрямого збільшення грошових коштів (чи їх еквівалентів) підприємства від використання активів”;

думаю НА способствует непрямому увеличению денег

так, ну если выгоды - это только получение ДС - то я незнаю.

РВ - непрямой - это по-русски косвенный.

ну так сокращение расходов и есть косвенное получение денег

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Helen Автор рядків:
>
> Прокомментрируйте мой пример с директором и 1С, со
> своей точки зрения
>
> Если ты - директор предприятия, можещь в РЕАЛЬНОМ
> времени, не выходя из своего кабинета, увидеть в
> 1С объемы продаж в разрезе товаров, их
> прибыльность и т.д., в то время как перед тобой
> сидит перспективный покупатель, и ты ему тут же
> даешь взаимовыгодную скидку, и он покупает товар у
> ТЕБЯ, а не у твоего конкурента.
> Если бы у тебя в бухгалтерии сидели Мариьванны и
> писали ручками свои оборотки, фиг бы ты тогда
> совершил эту сделку.

Прекрасно, Вы заработали реальную прибыль от сделки.
Но 1С не создала Вам поступлление экономической выгоды
А представте себе Марьванну, у которой нет ручки шариковой, чтобы писать.
Дир. вызызывает, ... говорит ей, где...?
А, она: - у меня ручки нет, писать нечем
На следующий день дир. ей покупает ручку (дорогую, доглопишущую, больше года), - ручка тоже актив? без нее же ведь тоже нельзя обеспечить учет.
Нет, не актив, а абыкновенное обеспечение трудового процесса. ) так же как и 1С


> 10. Актив відображається в балансі за умови, що
> оцінка його може бути достовірно визначена і
> очікується отримання в майбутньому економічних
> вигод, пов'язаних з його використанням.
> Разве 1С в этом случае не соотвествует понятию
> актива?

нет, не соответствует, т.к. 1С самостоятельно не обеспечивает поступление будущих экон. выгод

> Далее, деревянный старый стульчик и кожаное кресло
> выполняют одну и ту же задачу - на них можно
> сидеть.
> Но кресло дороже стульчика. Должны ли мы
> признавать активом только часть стоимости кресла,
> эквивалентную минимальной стоимости простого
> стульчика? А остальное пустить на расходы по
> статье "понты"?

Прекрасный пример. ))
В балансе оба предмета Вы покажете по остаточной стоимости
В случае если остаточная стоимость существенно отличается от чистой стоимости реализации, то Вы переоцениваете
А вот чистая стоимость реализации - это справедливая стоимость минус затраты связанные с реализацией.
Т.е. - в баланс, (в акивы) попадет как раз та сумма, за которую можно продать предметы из Вашего примера.
Вот отсюда такой критерий - возможность продать , и за сколько.
И креселком и стульчиком Вы сможете удовлетворить претензии кредитора в определенных объемах
А 1С Вы кредитору за долги не отдадите?

Helen Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Т.е. - в баланс, (в акивы) попадет как раз та
> сумма, за которую можно продать предметы из Вашего
> примера.
> Вот отсюда такой критерий - возможность продать ,
> и за сколько.


А доменная печь и атомный реактор - таки не попадут, ибо продать их нельзя?

Helen Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> В случае если остаточная стоимость существенно
> отличается от чистой стоимости реализации , то Вы
> переоцениваете

Это Вы сами придумали?

Helen Автор рядків:
Вот отсюда такой критерий - возможность продать , и за сколько.
И креселком и стульчиком Вы сможете удовлетворить претензии кредитора в определенных объемах
А 1С Вы кредитору за долги не отдадите?
________________

Мне кажется, вы смотрите с позиции ликвидатора А ведь мы предполагаем, что мы ликвидироваться не собираемся

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Хелен
почему Вы вместе с Альфом уводите ответы?

Вы же прекрасно видите, что вопрос был не про сами кресла и стульчики, а про эквивалентность

\\ Но 1С не создала Вам поступлление экономической выгоды

А откуда она тогда взялась? Откуда директолр узнал о состоянии своей торговли?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Helen Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > В случае если остаточная стоимость существенно
> > отличается от чистой стоимости реализации , то
> Вы
> > переоцениваете
>

простите, "справедливой стоимости"

"> Это Вы сами придумали?" - не украшает человека слабось смеятся над ошибками других )

"> Это Вы сами придумали?" - не украшает человека слабось смеятся над ошибками других )

Хелен
это у О.О. такая привычка, не обращайте внимание

Helen Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> O.O. Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Helen Автор рядків:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > В случае если остаточная стоимость
> существенно
> > > отличается от чистой стоимости реализации ,
> то
> > Вы
> > > переоцениваете
> >
>
> простите, "справедливой стоимости"
>
> "> Это Вы сами придумали?" - не украшает человека
> слабось смеятся над ошибками других )


Ну, положим, воспитывать меня не надо... Вы ж доказываете, что продажная цена должна быть в балансе, и для этого "несколько видоизменяете" стандарт - чтоб показать свою правоту Нехорошо ИМХО При этом на контраргументы относительно неправильности этого подхода не отвечаете - говорите, что вопрос снят...

Хелен, О.О. не смеется, он сомневается в том, что такая точка зрения не закреплена в законодательстве
Он и мне такое говорил, но я его все равно лублу

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Хелен, О.О. не смеется, он сомневается в том, что
> такая точка зрения не закреплена в
> законодательстве
> Он и мне такое говорил, но я его все равно лублу
>


ну а шо - мы ж правда иногда сами придумываеим - ашож?!