дякую


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

4

Спасибо, а где это можно прочесть ?


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

Закон о прибыли , ст.8

а писем никаких не было из налоговой, некоторые учитывают как немат активы, а другие как ОС4, где правда?


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

каки письма, если Закон есть

золотые слова


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

Есть учет бухгалтерский, а есть налоговый.
В бух.учете:
Если при приобретении программы Вы получили права - владения, пользования и распоряжения, т.е. если Вы можете тиражировать, продавать, распространять эту программу и на это у Вас есть патент - то это нематериальный актив.
Если же Вы приобрели программу без передачи права на владение или распоряжение - то расходы связанные с таким приобретением - признаются расходами отчетного периода.
Прочитайте "Сборник систематизированного законодательства" №6 за июнь 2009 ("Бизнес") - номер полностью посвящен этой теме.
А в налоговом учете действительно нужно действовать согласно нормам З-на о прибыли.

Мы просто хотим,некую программу- сайт взять в лизинг , вот мы и маемся, думаем, можно ли в лизинг брать подобные вещи,
я вычитала, что можно брать в лизинг только ОС с точки зрения законодательства, НО.... какого именно законодатьльства??? если налогового, то можно, поскольку программы - являются группой ОС-4 , а вот если по стандартам, но - нет, это не ОС, а Немат. Актив.

как в этом разобраться - пока сложно себе представляю...но , мы склонны, что все же договор фин.лизинга заключать будем на такой актив....


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

я все-таки думаю, что не можете в нашей стране. Есть закон "О фин. лизинге", который должен имеет преимущество над другими законами, потому-что он специфический. Там дано определение того, что может быть объектом лизинга -это "неспоживча річ, яку можно віднести до ОФ" (это не точная цитата), также ГКУ дает опеределение договора лизинга "...по якому лізингодавець передає у користування власне майно..." (тоже не цитата, а по памяти)...опять же. сайт-это разве "майно"?.....Как можно передать программное обеспечение? На носителе, но в этом случае нельзя определить носитель информации как неспоживчу річ и как объект ОС. Я думаю, правильным будет передать в лизинг компьютер с программным обеспечением, и не будет у Вас голова болеть на какой группе учитывать.....а вообще, интересно этот вопрос задать юристам

Вы хотите взять в лизинг у лизинговой компании? Так тогда они сами должны профильтровать этот вопрос

в том-то и дело, что не у лизиноговй компаниии, а у партнеров


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

а привязіваю єто к тому, что сайт в налоговом законодательстве можно отнести к ОС - 4., вот и все.В законе про фин.лизинг говорится о определении ОС в законодальстве, а в каком именно - речи нет, посему ,, я посмотрела в налоговое... и там как раз сайт (комп.прога) определяется как ОС.


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

А для вас существенно,чтобы это был финлизинг?
Может купля -продажа с отсрочкой платежа будет спокойней?

в том то и дело, что они готові только на фин.лизинг, т.е причина в том, что они не хотят, что бы сайт сразу перешел к нам в соб-ть, а мы хотим иметь имущ-е права на это сайт,ну или хотя бы быть балансодержателями( договор лизинга) с последующим переходом права собственности...вот и решили вкрутить сюда лизинг,я понимаю, что достаточно рискованно,но....


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

В случае офомления договора о финлизинге именно заком о финлизинге должен быть приоритетным. А там сказано, что объектом лизинга может быть "річ"..., в ГКУ -"майно"..., в хозяйственном кодексе тоже "майно". .., а программное обеспечение-это не "майно". Вот что я хотела Вам сказать. И в законе о фин. лизинге под определением "законодательство" имеется ,скорее всего бух. стандарты. Если взять за основу закон о прибыли, так у Вас может быть на балансе "ремонт арендованного помещения" как основное средство, но Вы же этот ремонт в лизинг сдать не можете.
Смотрите еще пункт 18,2 закона о финлизинге. "Договором лізингу відповідно до ЗАКОНОДАВСТВА може передбачатися прискорена амортизація предмета лізингу"....Вы такое в законе о прибыли видели?
Обязательным условием есть страхование предмета лизинга, что может быть реализовано только в случае передачи в лизинг чего-то материального

поговорите с юристами-может пункт в стандартном договоре о переходе полного права собственности на сайт после его полной оплаты вас спасет.Тогда вы его ставите на баланс и используете,но не можете продать,заложить и т.д.

спасибо за мысли, сейчас найду что такое "річ"..., ",майно"...,
кто может этот договор признать недействительным???


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

Вы понимает, мы и так включили этот пункт в договр лизинга, но....как-то хочется большей уверенности ...Я думаю, что в случае непризнания этого договора - договором финансового лизинга, он может быть признан - договором оперативного лизинга(грубо говоря -аренды) , но этот пункт сработает ( ообязательствах выкупа) только отрицательный нюанс - он будет висеть при простой аренде на забалансе , а мы хотим изменить сайт,доработать и проч и проч...


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

кроме того, что будет висеть на забалансе, Вы же еще получите право на налоговый кредит в момент передачи предмета лизинга, и будете его амортизировать, относя на ВР., будете относить на ВР суммы процентов и комиссий, а еще НДС с суммы превышения над 2-й учетной ставкой НБУ Вы можете ставить себе в налоговый кредит. То есть если Вы будете следовать правилам учета договоров финлизинга

Хотя если Вы можете обоюдно установить статус налогообложения как оперативный лизинг

да,вот в том то и дело
а если не дай Боже - признаю недействительным....тогда - снимут и кредит и ВР...блин...голова уже болит три дня.
но если не лизинг - просто напросто проект накроется медным тазом...одна сторона не пойдет на условия другой, устраивает обоих только этот вариант ,...а бухгалтеру - крути -верти - ночами не спи..ююю


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

Мой директор не хочет простой аренды, он хочет всеецело владеть и распоряжаться этим активом, по средствам этого актива - основая часть бизнеса будет, все затраты ,все договора, это достаточно большой проект...


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

Да,прикольно это все-условия придумывают главные,а голова болит у бухгалтера.Юристы где?Не бывает оперативной аренды с последующим выкупом.Опять чижа с ежом скрещивают.Хотят гарантий? Пусть два договора делают-купли-продажи и фин.помощи/займа,ИМХО.

нет, их там не бабки интересуют, там еще договора агентские буду, которые будут с привязкой к поступлениям от проекта.
тут гаранитии важны...
дико устала от этого лизинга


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

ОПРОС для тех , кто прочитал сие :

насколько рискованно признать подобный договор - финансовым лизингом, если объектом лизинга есть - компьютерная программа?

спасибо


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...

іншого парнера нема? менш проблемного?

__________________________________________

У кождого в руках тяжкий залізний молот,
І голос сильний нам згори, як грім, гримить:
"Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод
Не спинить вас! Зносіть і труд, і спрагу, й голод,
Бо вам призначено скалу сесю розбить."

в сайт - це нематеріальний актив, так що до складу Оф його наврядчи можна віднести.

8.2. Визначення основних фондів та їх груп

8.2.1. Під терміном "основні фонди" слід розуміти матеріальні цінності, що призначаються платником податку для використання у господарській діяльності платника податку протягом періоду, який перевищує 365 календарних днів з дати введення в експлуатацію таких матеріальних цінностей, та вартість яких перевищує 1000 гривень і поступово зменшується у зв'язку з фізичним або моральним зносом.

група 4 - електронно-обчислювальні машини, інші машини для автоматичного оброблення інформації, пов'язані з ними засоби зчитування або друку інформації, інші інформаційні системи, комп'ютерні програми, телефони (у тому числі стільникові), мікрофони і рації, вартість яких перевищує вартість малоцінних товарів (предметів).

хіба що вчепитися у "інші інформаційні системи"...

__________________________________________

У кождого в руках тяжкий залізний молот,
І голос сильний нам згори, як грім, гримить:
"Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод
Не спинить вас! Зносіть і труд, і спрагу, й голод,
Бо вам призначено скалу сесю розбить."

Да тут не опрос надо, а чтобі грамотній юрист проанализировал законодательство. Сама в лизинговой компании работаю. Тут столько всего интересного))

"комп'ютерні програми" - це предмет суточки, ми з нього в подальшому планували зробити сайт,
от тому що "комп'ютерні програми" - це ОЗ-4, ми і вирішили застосувати тут - фінансовий лізінг


Жить хочется лучше, а приходится веселее ...