Подскажите, у кого есть опыт работы с терминалом.
При продаже товара мы выдаём 2 чека - 1-й РРО и 2-й терминала.
Если в течении 14дней придётся возвращать деньги (мало ли что!?) Как правильно провести эту операцию?
1. Через РРО и терминал - возврат на плат.карту б/нал.
2. Только через РРО и выдать наличными.
3. Или наличными из кассы предприятия по РКО?

Фирма, кот.устанавливает терминал, говорит, что возврат через терминал не предусмотрен. Но я считаю, что это не правильно.

п.2. Обязательно провести эту операцию через РРО.

Доброе утро
Я работаю в рознице уже лет 5, и столько же с терминалами.
Продажа и возврат:
1. продажа - чек терминала+чек кассы, в зет-отчете строка "кредит.карта", смотря как у вас предусмотрено в аппарате.
2. возврат - чек терминала, деньги возвращаются клиенту на карточку и кассовый аппарат не применяется, деньги из РРО не выдавать..
Терминал это не наличные, в физ. смысле этого слова.
Так что 2 и 3 пункт не правильные.
у меня для верности чек терминала подчеркивают маркером, что бы не было путаницы при возврате.

petra Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Доброе утро
> Я работаю в рознице уже лет 5, и столько же с
> терминалами.
> Продажа и возврат:
> 1. продажа - чек терминала+чек кассы, в зет-отчете
> строка "кредит.карта", смотря как у вас
> предусмотрено в аппарате.
> 2. возврат - чек терминала, деньги возвращаются
> клиенту на карточку и кассовый аппарат не
> применяется, деньги из РРО не выдавать..
> Терминал это не наличные, в физ. смысле этого
> слова.
> Так что 2 и 3 пункт не правильные.
> у меня для верности чек терминала подчеркивают
> маркером, что бы не было путаницы при возврате.


Я работаю с кассовым аппаратом всего две недели, перечитала все, что нашла по этому вопросу. Почему вы считаете, что продажа регистрируется через РРО, а возврат нет?

Кира, при возврате на карту движения наличных ср-в не происходит, поэтому не задействуется РРО. Деньги списываются с тек.счёта продавца на карт.счёт покупателя, возвратившего товар.

ОЛЕОЛЕ Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Кира, при возврате на карту движения наличных ср-в
> не происходит, поэтому не задействуется РРО.
> Деньги списываются с тек.счёта продавца на
> карт.счёт покупателя, возвратившего товар.


При оплате картой тоже не происходит движения наличных средств, но в законе об РРО написано:
Розділ II
ПОРЯДОК ПРОВЕДЕННЯ РОЗРАХУНКІВ
Стаття 3.
Суб'єкти підприємницької діяльності, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг зобов'язані: 1) проводити розрахункові операції на повну суму покупки (надання послуги) через зареєстровані, опломбовані у встановленому порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори розрахункових операцій з роздрукуванням відповідних розрахункових документів, що підтверджують виконання розрахункових операцій, або у випадках, передбачених цим Законом, із застосуванням зареєстрованих у встановленому порядку розрахункових книжок; 2) видавати особі, яка отримує або повертає товар, отримує послугу або відмовляється від неї, розрахунковий документ встановленої форми на повну суму проведеної операції;

так чем же возврат денег на карту отличается от снятия денег с карты? Или возврат это не расчетная операция?

Кира, потому что, если вы проведете возврат по кассе, то
1.Вам надо будет выдать наличные из РРО
2.провести возврат через пос-терминал
В итоге вы выдадите деньги покупателю дважды - первый раз и кассы и второй раз с вашего счета удержит банк.
Читайте "2) видавати особі, яка отримує або повертає товар, отримує послугу або відмовляється від неї, розрахунковий документ встановленої форми на повну суму проведеної операції;" - где сдесь написано, что нужно прводить через РРО? написано, про расчетный документ.

в КОРО тоже не заносится сумма возврата по терминалу, только продажа, потому что она проводится через РРО.
Позвоните кассовикам, они Вам скажут тоже самое

petra, наверное мы не поняли друг друга...
возврат по кассе проводить не надо, как и продажу. Эти операции нужно регистрировать с помощью РРО.
А п.2 из процитированного мной закона имеет прямое отношение к п.1. Т.е. сначала операции проводятся через РРо, а потом выдается чек.
Просто не все РРО имеют возможность регистрировать возврат по чеку. У меня та же история. Налоговая категорична - если возврат на карту через терминал - должен быть чек РРО. Мои коллеги выходят з ситуации так - получают в банке деньги, вносят в РРО и выдают наличными (т.е. не проводят эту операцию через терминал.) Я уже думаю о том, что надо менять РРО на то, который проводит такие возвраты...

petra, может из-за недостатка опыта с РРО, я чего-то и не знаю.
Я проштудировала Сборник систематизированного законодательства "Наличное обращение" газеты Бухгалтерия. Так вот там я и прочитала о возврате на карту и РРО. Если интересно, могу отсканировать и отправить.

Ок, давайте Nataliya.Slavinskaya@navigator.ua
Просто у меня уже проверяли кассовую дисциплину и все было ок.
Продажа - чек пос-терминала+чек РРО - запись в КОРО - приход денег на р/с
Возврат - чек пос-терминала, списание денег с р/с.
Зачем такие сложности - банк, вносить деньги в РРО.....

Отправила.

[club.dtkt.com.ua]

Если я проведу операцию "служебная выдача", как в РРО уменьшится остаток денежных средств, но я наличные не выдавала.
я делаю "служебку" только при выдаче средств для инкассации или при внесении средств на утро в РРО.

Добрый вечер!
Сбросьте мне тоже на мыло Сборник систематизированного законодательства "Наличное обращение" газеты Бухгалтерия.
respektjob@mail.ru
Спасибо всем за ответы. Главное, буду требовать чтобы терминал устанавливали с возможностью возврата денег на карт.счёт клиента.

а понятие расчетной операции в законе сатрели?

розрахункова операція - приймання від покупця готівкових
коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем
реалізації товарів (послуг), видача готівкових коштів за
повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі
застосування банківської платіжної картки - оформлення
відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій
формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення
товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів
щодо перерахування коштів у банк покупця;

Ес

ЛопПесС Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Добрый вечер!
> Сбросьте мне тоже на мыло Сборник
> систематизированного законодательства "Наличное
> обращение" газеты Бухгалтерия.
> respektjob@mail.ru
> Спасибо всем за ответы. Главное, буду требовать
> чтобы терминал устанавливали с возможностью
> возврата денег на карт.счёт клиента.

Отправила. Но это не весь сборник, а только выдержка из него
И еще - терминалы все могут возвращать деньги на карту, не все РРО могут регистрировать операцию возврата.
Но вопрос все равно остается открытым. Я, например, не понимаю, почему в реестр разрешенных к применению РРО входят РРО, которые не могут реализовать все фискальные требования. Мой РРО еще и не печатает зет-отчет, если за день не было расчетных операций - как хочешь, так и выкручивайся.

это нормально, у меня один аппарат "Кроха" - он не печатает зет-отчета, если не было расчетных операций..не предусмотрено

petra Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> это нормально, у меня один аппарат "Кроха" - он не
> печатает зет-отчета, если не было расчетных
> операций..не предусмотрено


Оно-то нормально, но налоговики труют распечатку зет-отчета каждый день

требуют

кто?

а..не успела прочитать..
фіскальний звітний чек - документ встановленої форми,
надрукований реєстратором розрахункових операцій, що містить дані
денного звіту, під час друкування якого інформація про обсяг
виконаних розрахункових операцій заноситься до фіскальної пам'яті;
у этих РРО - нет оборотов, нет памяти - нет зет-отчета

petra Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> розрахункова операція - приймання від покупця
> готівкових
> коштів, платіжних карток, платіжних чеків,
> жетонів тощо за місцем
> реалізації товарів (послуг), видача
> готівкових коштів за
> повернутий покупцем товар (ненадану
> послугу), а у разі
> застосування банківської платіжної картки
> - оформлення
> відповідного розрахункового документа щодо оплати
> в безготівковій
> формі товару (послуги) банком покупця або, у
> разі повернення
> товару (відмови від послуги), оформлення
> розрахункових документів
> щодо перерахування коштів у банк покупця;
>
> Ес


Разве из этого не выплывает што РРО надо применять при возврате на карточку. Иначе 5-кратный размер.Се ля ви.

Службова выдача - делается только на выдачу наличных денег.
А на операция возврата по карте не предусмотрена в тех. вымогах моих кассовых аппаратах.
В РРО Мрия, насколько я помню есть это возможность

petra Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Службова выдача - делается только на выдачу
> наличных денег.
> А на операция возврата по карте не предусмотрена в
> тех. вымогах моих кассовых аппаратах.
> В РРО Мрия, насколько я помню есть это возможность


то, что в вашем аппарате не предусмотрено, не значит, что надо давать консультацию на форуме, что РРО не применяется, если в законе прямо написано, что применяется.

Я не даю категоричную консультацию, я написала, как я работаю. Нареканий со стороны проверяющих не было, проверяли не единожды и внепланово и планово.
проконсультируйте пожалуйста, как поступать в моем случае правильно при возврате на карточку?

Стаття 3. Суб'єкти підприємницької діяльності, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг зобов'язані:

1) проводити розрахункові операції на повну суму покупки (надання послуги) через зареєстровані, опломбовані у встановленому порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори розрахункових операцій з роздрукуванням відповідних розрахункових документів, що підтверджують виконання розрахункових операцій, або у випадках, передбачених цим Законом, із застосуванням зареєстрованих у встановленому порядку розрахункових книжок;

Стаття 2. У цьому Законі терміни вживаються у такому значенні:

розрахункова операція - приймання від покупця готівкових коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем реалізації товарів (послуг), видача готівкових коштів за повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів щодо перерахування коштів у банк покупця ;

Стаття 17. За порушення вимог цього Закону до суб'єктів підприємницької діяльності, які здійснюють розрахункові операції за товари (послуги), за рішенням відповідних органів державної податкової служби України застосовуються фінансові санкції у таких розмірах:

1) у п'ятикратному розмірі вартості проданих товарів (наданих послуг), на які виявлено невідповідність, - у разі проведення розрахункових операцій на неповну суму вартості проданих товарів (наданих - послуг), у разі непроведення розрахункових операцій через реєстратори розрахункових операцій, у разі нероздрукування відповідного розрахункового документа, що підтверджує виконання розрахункової операції, або проведення її без використання розрахункової книжки;

Я читала
У меня вопрос не по теории, а по практике "как поступать при возврате на карточку? "
Тех. невозможно провести через кассовый аппарат операцию "карточка возврат", о "служебном выносе" я вообще не говорю, т.к. его проводят только на выдачу/внесение наличных.
На практике кто как делает у меня вопрос.

на практике при возврате на карту делают оба чека