Досить недавно Мінфін висловив таку точку зору:
"При застосуванні методу амортизації за податковим законодавством сума амортизації, що включається до декларації з податку на прибуток підприємства, відображається в бухгалтерському обліку щомісяця в розмірі 1/3 квартальної суми".

Цікаво, чи підтримуєте ви думку Мінфіну.

Повний текст листа Мінфіну наведено тут [auditconsult.forum2x2.ru]
Там же при бажанні можна й проголосувати.

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Я підтримую

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

і я підтримую.

Хотя... Минфин прав только в части "1/3 суммы".
А вот то, что "сума амортизації, що включається до декларації з податку на прибуток підприємства, відображається в бухгалтерському обліку" - как по мне, то брэхня

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Монна Нонна Автор строк:
-------------------------------------------------------
> Хотя... Минфин прав только в части "1/3 суммы".
> А вот то, что "сума амортизації, що включається до
> декларації з податку на прибуток підприємства,
> відображається в бухгалтерському обліку" - как по
> мне, то брэхня


+100



Люблю тебя, моя страна

Поддерживаю. Сближает налоговый и финансовый учет .

Ні, не підтримую

Саша, а чому не підтримуєш?

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

нет
Как отражать разницу??
в бух учете начало амортизации- со след месяца после ввода, в налоговом- со след квартала
в БУ амортиз все, в Налоговом - виробничого
в БУ - пообъэктно, в НУ - группа( за искл 1 гр)
и т.д. и т.п. в т.ч. о бесплатно получ, отремонт, переоцененных и т.д.

Крім того, по тих основних засобах, по яких амортизація за податковим законодавством не нараховується, в бухгалтерському обліку амортизація відображається в сумах, визначених в порядку передбаченому Положенням (стандартом) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби", затвердженим наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 N 92.

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Извини, нет времени
у меня в 10 суд

я думаю ты понял, что я о временных разницах, о затратах времени на определение разниц в суммах и т.д.

Аполинария, полностью согласный с тобой.
Главное - это то, шо там пообъектно, а там - по группе.

В любом случае в бухучете будет одна сумма амортизации, а в налоговом - другая. Надо вести два учета в любом случае. Зачем определять разницы, когда проще начислить отдельно амортизацию в налоговом учете и в бухгалтерском и не париться разницами.

И до задницы тот налоговый метод, нифига ни с чем он не сближает.
Одни дураки его придумали, а другие пытаются найти в нем какой-то смысл....

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Я думаю, что нужно брать налоговые нормы (ставки), считать поквартально остаточную стоимость, но начислять в БУ каждый месяц с месяца, след. за вводом в эксплуатацию.
А просто брать квартальную сумму из Декларации и делить на 3 - это не то. Ведь есть же основные правила, которые применяются независимо от выбранного метода износа - начало амортизации, помесячное начисление и т.д.

______________________________________________________________________________________________________
«Выше закона может быть только любовь, выше правосудия - только милость, выше справедливости - только прощение».

007 Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Я думаю, что нужно брать налоговые нормы (ставки),
> считать поквартально остаточную стоимость, но
> начислять в БУ каждый месяц с месяца, след. за
> вводом в эксплуатацию.
> А просто брать квартальную сумму из Декларации и
> делить на 3 - это не то. Ведь есть же основные
> правила, которые применяются независимо от
> выбранного метода износа - начало амортизации,
> помесячное начисление и т.д.

Полностью согласна ))

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Національне положення (стандарт) бухгалтерського обліку - нормативно-правовий акт, затверджений Міністерством фінансів України, що визначає принципи та методи ведення бухгалтерського обліку і складання фінансової звітності, ЩО НЕ СУПЕРЕЧАТЬ МІЖНАРОДНИМ СТАНДАРТАМ. (Закон про бух облік).
В МСФО (МСФЗ) не передбачено використання ніякого податкового методу для обчислення амортизації.

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> 007 Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Я думаю, что нужно брать налоговые нормы
> (ставки),
> > считать поквартально остаточную стоимость, но
> > начислять в БУ каждый месяц с месяца, след. за
> > вводом в эксплуатацию.
> > А просто брать квартальную сумму из Декларации
> и
> > делить на 3 - это не то. Ведь есть же основные
> > правила, которые применяются независимо от
> > выбранного метода износа - начало амортизации,
> > помесячное начисление и т.д.
>
> Полностью согласна ))


Хорошо, братцы, а что амортизировать в бухучете - налоговую БС? она ж по группам?
и еще - если мы провели дооценку в бухучете и у нас налоговый метод - тогда какая стоимость будет амортизироваться?

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Національне положення (стандарт) бухгалтерського
> обліку - нормативно-правовий акт, затверджений
> Міністерством фінансів України, що визначає
> принципи та методи ведення бухгалтерського обліку
> і складання фінансової звітності, ЩО НЕ СУПЕРЕЧАТЬ
> МІЖНАРОДНИМ СТАНДАРТАМ. (Закон про бух облік).
> В МСФО (МСФЗ) не передбачено використання ніякого
> податкового методу для обчислення амортизації.


но и не запрещают же

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Alf Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Національне положення (стандарт)
> бухгалтерського
> > обліку - нормативно-правовий акт, затверджений
> > Міністерством фінансів України, що визначає
> > принципи та методи ведення бухгалтерського
> обліку
> > і складання фінансової звітності, ЩО НЕ
> СУПЕРЕЧАТЬ
> > МІЖНАРОДНИМ СТАНДАРТАМ. (Закон про бух облік).
> > В МСФО (МСФЗ) не передбачено використання
> ніякого
> > податкового методу для обчислення амортизації.
>
>
> но и не запрещают же

==
где сказано?

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
>> > -----
> > > Національне положення (стандарт)
> > бухгалтерського
> > > обліку - нормативно-правовий акт,
> затверджений
> > > Міністерством фінансів України, що визначає
> > > принципи та методи ведення бухгалтерського
> > обліку
> > > і складання фінансової звітності, ЩО НЕ
> > СУПЕРЕЧАТЬ
> > > МІЖНАРОДНИМ СТАНДАРТАМ. (Закон про бух
> облік).
> > > В МСФО (МСФЗ) не передбачено використання
> > ніякого
> > > податкового методу для обчислення
> амортизації.
> >
> >
> > но и не запрещают же
>
> ==
> где сказано?


а где должно быть сказано, если есть прямое разрешение компетентного органа?

МСФО - это вообще художественная литература

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------

> МСФО - это вообще художественная литература

Да ладно


В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЕДКИХ случаях, когда руководство приходит к выводу, что соблюдение какого-либо требования стандарта или разъяснения может до такой степени ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, что возникнет ПРОТИВОРЕЧИЕ С ЦЕЛЬЮ ФИНАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ, изложенной в «Концепции», предприятие должно отказаться от выполнения такого требования, прибегнув к способу, описанному в пункте 18, если соответствующая нормативно-правовая база предписывает или не запрещает произвести такое отступление.
Международный стандарт финансовой отчетности (IAS) 1 «Представление финансовой отчетности»

Применение методов начисления амортизации, предусмотренных МСФО и предусмотренных ПСБУ "ОС" (за исключением налогового), разве вводят в заблуждение пользователей финотчетности? Нет. Значит и оснований для отступа от основных методов амортизации в пользу налогового у предприятия нет.

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> O.O. Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > МСФО - это вообще художественная литература
>
> Да ладно
>

конечно. он же официально не был опубликован на украине. ВРУ его не ратифицировала...так что исключительно художественная

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Alf Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > O.O. Автор рядків:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > МСФО - это вообще художественная литература
>
> >
> > Да ладно
> >
>
> конечно. он же официально не был опубликован на
> украине. ВРУ его не ратифицировала...так что
> исключительно художественная


==Официально обнародованы на сайте Минфина. Чего это ты решил, что их должна ратифицировать ВРУ? Есть куча законов и подзаконных актов которые прямо указывают на введение в действие МСФО. Все мы знаем, что с 2010 те, кто подает публичную отчетность, должны будут составлять по МСФО.

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Хорошо, братцы, а что амортизировать в бухучете -
> налоговую БС? она ж по группам?
> и еще - если мы провели дооценку в бухучете и у
> нас налоговый метод - тогда какая стоимость будет
> амортизироваться?

Все базы и стоимости - бухгалтерские, налоговые - только ставки и методы расчета.

"Підприємство може застосовувати норми і методи нарахування амортизації основних засобів, передбачені податковим законодавством."

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> ==Официально обнародованы на сайте Минфина. Чего
> это ты решил, что их должна ратифицировать ВРУ?

потомучто художественная литература в Украине не признается источником права

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> O.O. Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Хорошо, братцы, а что амортизировать в бухучете
> -
> > налоговую БС? она ж по группам?
> > и еще - если мы провели дооценку в бухучете и у
> > нас налоговый метод - тогда какая стоимость
> будет
> > амортизироваться?
>
> Все базы и стоимости - бухгалтерские, налоговые -
> только ставки и методы расчета.
>
> "Підприємство може застосовувати норми і методи
> нарахування амортизації основних засобів,
> передбачені податковим законодавством."


спасибо за мнение, но я встречал и другое

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Alf Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ==Официально обнародованы на сайте Минфина.
> Чего
> > это ты решил, что их должна ратифицировать ВРУ?
>
> потомучто художественная литература в Украине не
> признается источником права

А разве ведение бухучета должно регламентироваться исключительно правовыми средствами?
Это наследие планово-командной экономики СССР.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> > Чего
> > > это ты решил, что их должна ратифицировать
> ВРУ?
> >
> > потомучто художественная литература в Украине
> не
> > признается источником права
>
> А разве ведение бухучета должно регламентироваться
> исключительно правовыми средствами?
> Это наследие планово-командной экономики СССР.


оо, ну доктрина у нас тоже не признается источником права

O.O. Автор рядків:
-------------------------------------------------------

> > Все базы и стоимости - бухгалтерские, налоговые
> -
> > только ставки и методы расчета.
> >
> > "Підприємство може застосовувати норми і методи
> > нарахування амортизації основних засобів,
> > передбачені податковим законодавством."
>
>
> спасибо за мнение, но я встречал и другое

Мое мнение основывается на том, что в понятие "методы начисления" не входит понятие самих основных средств и их стоимости.
Метода начисления - это когда от первоначальной стоимости отнимаем ранее начисленную амортизацию и умножаем остаток на норму амортизации. И всьо. А как определить первоначальную стоимость, всякие дооценки - уценки, объекты или группы, нижний предел стоимости 1000 грн или другой - это уже должно определяться согласно ПСБО 7 и учетной политикой.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера