А если наваять приказ, что только услуги Укртелекома используются и в облагаемых и в необлагаемых и распределять НК только по этим услугам? ....и шО будЭ? А то облом весь входной НК распределять...

Tigrina Lvovna Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> А если наваять приказ, что только услуги
> Укртелекома используются и в облагаемых и в
> необлагаемых и распределять НК только по этим
> услугам? ....и шО будЭ? А то облом весь
> входной НК распределять...


так весь входной и нет оснований

если по логике, то т.к. аренда местного фоиса, телефония, инет всё для облагаемых, т.к. необлагаемые в другой стране оказаны. то ваще можно ничего не распределять

Котег :-) Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Tigrina Lvovna Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > А если наваять приказ, что только услуги
> > Укртелекома используются и в облагаемых и в
> > необлагаемых и распределять НК только по этим
> > услугам? ....и шО будЭ? А то облом весь
> > входной НК распределять...
>
>
> так весь входной и нет оснований


Ну, то что нет оснований на весь входной - это все-таки дело хозяйское...

Tigrina Lvovna Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Котег :-) Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tigrina Lvovna Автор рядків:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > А если наваять приказ, что только услуги
> > > Укртелекома используются и в облагаемых и в
> > > необлагаемых и распределять НК только по
> этим
> > > услугам? ....и шО будЭ? А то облом весь
> > > входной НК распределять...
> >
> >
> > так весь входной и нет оснований
>
>
> Ну, то что нет оснований на весь входной - это
> все-таки дело хозяйское...


Тигрина, это у Вас шо попало (услуги), а был бы товар, - Вы бы четко чувствовали, хозяйское или нет

Я помогаю неопытной девочке в аптеке с той же проблемой. Предложила ей сделать реестр на весь входной НДС, кроме товаров с НДС (бады, косметика и проч.НДСная ерунда ), чтобы знать общуюю сумму. Справочно вписываем весь оборот, в т.ч. облагаемый и необлагаемый НДСом, их уд. вес. в процентах. Здесь же по уд.весу пределяем сумму входного НДСа, который можно отнести на НК и проделываем в 1С это с одной входной НН (например на аренду) двумя документами, т.е две строчки в реестре.
Все остальные НН на услуги вписываем в реестр без отнесения на НК, с включением суммы НДС в себестоимость и на ВР. И что ей могут сделать при проверке? 170 грн. админштрафа в любом случае при проверке будет, а недоимки по НО нет.

урря! спасибо! разобралась! вот оно счастье!

спасибо всем и каждому, кто пытался меня научить-объснить! огромное СПАСИБИЩЕ! всех люблю, целую и обнимаю

а ещё, я точно знаю, что есть хорошие люди! и это радует!

СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО!

Алёнка Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> урря! спасибо! разобралась! вот оно счастье!
>
>

Ну так делись и с нами своим счастьем. Какой вариант выбрала для себя? Мне это тоже, как видишь, интересно.

вариянт форума Дебета-Кредита

вот возьмем ту же ситуацию:

Куплено освобожденных 15000 ...... продано за 30000 все без НДС

Куплено с НДС 20000+4000=24000...... продано за 40000+8000=48000

Оплачено за аренду, услуги связи, коммунал и пр. с НДС:
1000+200=1200.


1) Если распределяем токо 200:

200*4000040000+30000)=114,

общая сумма НК 4114

2) Если распределять всё, как Вы предлагаете, тто будет:

4200*4000040000+30000)=2400

общая сумма НК 2400.

Если бы брали по вашему методу, предприятие потеряло 1714 налогового кредита, или 40% от него!

Михаил Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> вариянт форума Дебета-Кредита


Миша, нет устное пояснение от Аполинарии

на самом деле, меня интересовал расчёт коэффициента, я именно в нём запуталась

я выбрала то, что получив коэффициент, буду умножать на него всё или почти всё так устала от перечитывания пол дня ЗУ о НДС, что не могу правильно сформулировать мысли

Котег :-) Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> вот возьмем ту же ситуацию:
>
> Куплено освобожденных 15000 ...... продано за
> 30000 все без НДС
>
> Куплено с НДС 20000+4000=24000...... продано за
> 40000+8000=48000
>
> Оплачено за аренду, услуги связи, коммунал и пр. с
> НДС:
> 1000+200=1200.
>
>
> 1) Если распределяем токо 200:
>
> 200*4000040000+30000)=114,
>
> общая сумма НК 4114
>
> 2) Если распределять всё, как Вы предлагаете, тто
> будет:
>
> 4200*4000040000+30000)=2400
>
> общая сумма НК 2400.
>
> Если бы брали по вашему методу, предприятие
> потеряло 1714 налогового кредита, или 40% от него!

Нет, Котег! По купленным товарам с НДС - весь НДС относится на НК.
Далее в предложенном мной реестре или расчете (как первичный документ за подписью гл.буха) для того чтобы знать именно ту суму которую предприятие может отнести по уд.весу проданных облагаемых товаров мы высчитываем весь входной НДС и умножаем его на уд.вес облагаемых в %%. Но не разбрасываем НК на все НН, а только например на аренду или на услуги связи - именно сумму, а не %%.
Реестр есть тому основание. В нем приведен расчет суммы по уд весу от всего входного НДС.
В 1С только технически это внесли по одной единственной НН именно в той сумме НК, на которую имеем право - одним рядком и вторым рядком без отнесения на НК. Ничего не теряем. Расчет составляем ежемесячно и храним вместе с Реестром.

да. только на услуги распр-ся, там хоззатраты и тд

Tigrina Lvovna Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Реестр есть тому основание. В нем приведен расчет
> суммы по уд весу от всего входного НДС.


шоза реестр?

У меня услуги (звільнені та 0+20)

Общехозяйственные, административные и расходы на сбыт распределяю по коэф.
Прямые расходы идентифицирую - конкретные затраты к конкретной услуге "з відповідною проводкою - ПДВ до ПК чи у вартість витрат".
Хотя есть услуги - автоперевозки - с делением самой услуги на 2 части - звільн.от НДС і нольНДС. Но умудрилась и это точно делить и идентифицировать - н-р:точный расчет дизтоплива на каждый участок пути или прямую затрату-услугу делю на части в зависимости от расстояния (километража). Много вычислений и перепроведений несмотря на то, что предприятие маленькое. Коллеги с такой же деятельностью подходят проще - только коєф-т на все затраты.
А я "тренирую мозги" и отпугиваю Альцгеймера. Ну такой я чел.
Зато НК не разбрасываюсь.

Законом порядок распределения не определен. Зато он прописан в одном из приказов ГНАУ.
На практике:
1) Делать так, как пишет ГНАУ
2) Свой вариант (определяете ОТДЕЛЬНЫЕ статьи подлежащие распределению и распределяете так, как говорит ГНАУ)

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Alf, шо есть "в одном из приказов"?

Алгоритм распределения

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Алгоритм распределения


Приказ в студию! попросим, попросим

насколько мне известно есть тока письма по этому поводу, приказов нету

насколько мне известно есть тока письма по этому поводу, приказов нету///



+1

**********************
а пряний вечiр так пахне...

Михаил Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> насколько мне известно есть тока письма по этому
> поводу, приказов нету


вспомнился анек

везут мёртвого в морг и тут он оказывается не мёртвым, а очнувшимся и говорит санитару:

- может домой отпустите? может я ещё жить буду?
- нет, доктор сказал, в морг, значит в морг!

Прыбульцю, так в морг, тьху ты, есть ли приказ или всё таки письмо?

Привіт, Ілона.
Пізно побачила темку.
Є лист ДПАУ від 01.12.99 р. № 18043/7/16-1220-16, наказів-узагальнюючих роз'яснень немає.

Почитай оце, якщо не читала (хоч і не нове):
[ua.glavbukh.ua]
І оце, ще більш не нове )))
[msu.com.ua]

Привіт, Зорянко! рада тебе бачити, щиро дякую

Есть прикас...то вы так читали

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Alf Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Есть прикас...то вы так читали


Альфик, поюще-танцующее наше чудо ну пазяуста, дай хоть ссылочку на приказ, хоть номерочек, хоть что то , чтоб его найти не будь жадиной

а це від Зоряни


Якими методами можна здійснювати розподіл податкового кредиту
березень 2010

Запитує Віктор Мельник , бухгалтер, ЗАТ

Ми купуємо послуги на території України, з них частину ми експортуємо, а частину перепродаємо на території України. Як розподілити суми ПДВ, сплачені (нараховані) при придбанні послуг, які використовуються в операціях за ставкою 20 % та в неоподатковуваних операціях?

Відповідає Зоряна Куриляк - Павленко

Механізм проведення розподілу податкового кредиту (ПК) на законодавчому рівні не визначений і роз'яснення податкового органу не є вичерпними.

Найбільш відомим щодо порядку розподілу сум «вхідного» ПДВ є лист ДПАУ від 01.12.99 № 18043/7/16-1220-16, в якому фахівці податкового органу пропонували визначати спеціальні коефіцієнти. Беручи до уваги рекомендації ДПАУ та усталену практику, сформулюємо такі основні методи розподілу ПК.

Метод «коефіцієнта витрат»

Цей метод (його назва, як і назва двох наступних,
є умовною) передбачає застосуванням коефіцієнта, який на час підготовки згаданого листа ДПАУ пропонувала визначати як відношення вартості товарів (робіт, послуг), фактично використаних у звітному періоді в оподатковуваних операціях, до загальної вартості товарів (робіт, послуг), включених до валових витрат виробництва цього ж звітного періоду.

Оскільки з 31.03.2005 до Закону про ПДВ було внесено зміни, то вважаємо, що на даний час цей коефіцієнт слід визначати як співвідношення вартості товарів, фактично використаних у звітному періоді, за якими можна було б формувати податковий кредит.

Метод «коефіцієнта доходів»

Такий метод передбачає обчислення коефіцієнта, який визначається як відношення обсягу оподатковуваних операцій за ставкою 20% i 0%, у загальному обсязі операцій, здійснених у звітному періоді (для розрахунку застосовується обсяг оподатковуваних операцій без урахування ПДВ).

ДПАУ в листі від 07.11.2007 № 22703/7/16-1117 роз'яснила, що при розрахунку частки ПДВ для включення до ПК при здійсненні одночасно оподатковуваних i звільнених від оподаткування операцій обсяги імпорту товарів на митну територію України не включаються ні до обсягу операцій, що оподатковуються за ставкою 20%, ні до загального обсягу поставки товарів.

Метод «відносно точний»

Цей метод є поєднанням норм Закону про ПДВ та одного з двох перших методів, запропонованих ДПАУ. Відповідно до цього методу платник податку в момент надходження товарів чи ОФ, які конкретно призначаються для їх використання в операціях, котрі не є об'єктом оподаткування або звільняються від оподаткування, не включає суми вхідного ПДВ до ПК, а відображає їх у складі валових витрат (відносить на збільшення балансової вартості ОФ) згідно з підпунктом 7.4.2 Закону про ПДВ та підпунктом 5.3.3 Закону про прибуток.

Водночас сума «вхідного» ПДВ з товарів, придбаних для подальшого використання в оподатковуваних операціях
у межах господарської діяльності платника податку, включається до ПК у повному обсязі на підставі підпункту 7.4.1 Закону про ПДВ.

Подальшому розподілу за методом коефіцієнта доходів чи методом коефіцієнта витрат підлягає лише вхідний ПДВ за адміністративними, загальновиробничими та іншими витратами, за якими невідомо, до якої діяльності (оподатковуваної ПДВ чи ні) вони належать. Наприклад, доведеться розподіляти ПК за операціями з оренди приміщень, послугами зв'язку, комунальними, транспортними послугами тощо. Таким чином, буде дотримано вимоги підпункту 7.4.3 Закону про ПДВ.

ПРИКЛАД 1

Підприємство надає юридичні та консультаційні послуги. Замовниками є українські підприємства та юридичні особи - нерезиденти. Операції з поставки послуг українським замовникам обкладаються ПДВ за ставкою 20%. Операції з поставки послуг нерезидентам, у яких відсутнє постійне представництво в Україні, не є об'єктом оподаткування ПДВ (пп. 3.1.1 та пп. «а» і «д» п. 6.5 Закону про ПДВ).

Протягом звітного періоду надано послуги:

українським замовникам на суму 24 тис. грн., у т. ч. ПДВ - 4 тис. грн.;

юрособам-нерезидентам на суму 45 тис. грн., без ПДВ.

Протягом звітного періоду придбано товари, послуги на суму 48 тис. грн., у т. ч. ПДВ - 8 тис. грн.
для їх використання в оподатковуваних і для операцій, що не є об'єктом оподаткування ПДВ.

Підприємство для розподілу ПК з ПДВ застосовує метод коефіцієнта доходів.

Після закінчення звітного періоду визначається коефіцієнт доходів, який дорівнює 0,31
(20 тис. грн. : 65 тис. грн.).

Сума ПДВ, яка в звітному періоді підлягає включенню до ПК, становить 2,48 тис. грн. (8 тис. грн. × 0,31),
а сума ПДВ, яка підлягає включенню до валових витрат, становить 5,52 тис. грн.

Відображаємо розподілений ПК ...

...у Реєстрі

Платники податку зобов'язані вести окремий податковий облік оподатковуваних, звільнених та операцій, що не є об'єктом оподаткування ПДВ (пп. 7.2.8 Закону про ПДВ).

Окремий облік вищезазначених операцій у Реєстрі отриманих та виданих податкових накладних (далі - Реєстр) передбачено пунктом 6 Порядку ведення реєстру отриманих та виданих податкових накладних, затвердженому наказом ДПАУ від 30.06.2005 № 244 (далі - Порядок № 244). Результати проведеного розподілу ПК з ПДВ відображаються в графах 7-10 розділу І Реєстру (п. п. 9.7, 9.8 Порядку № 244).

ПРИКЛАД 2

За даними прикладу 2 припустимо, що протягом звітного періоду отримано податкову накладну на суму 12 тис. грн., у т. ч. ПДВ - 2 тис. грн.

Після закінчення звітного періоду визначається коефіцієнт доходів, який дорівнює 0,31
(20 тис. грн. / 65 тис. грн.). Сума ПДВ, яка за отриманою податковою накладною підлягає включенню до ПК, становить 0,62 тис. грн., а сума ПДВ, яка підлягає включенню до ВВ, становить 1,38 тис. грн.

Таким чином, у графі 8 розділу І Реєстру буде зазначено суму ПДВ 620 грн., у графі 14 - суму ПДВ 1380 грн., у графі 7 - 3100 грн. без ПДВ, у графі 13 - 6900 грн. без ПДВ.

...у декларації з ПДВ

Зведені результати окремого обліку з Реєстру відображаються у податковій декларації з ПДВ. Підсумкові дані граф 7 та 8 розділу І Реєстру переносяться до рядка 10.1 декларації, дані графи 9 - до рядка 10.2, дані графи 13 (і 11) - до рядка 14.

...у Додатку 5

Розділ ІІ Додатка 5 до декларації з ПДВ є розшифровкою ПК у розрізі контрагентів, а саме - рядків 10.1, 10.2 та 14 Декларації з ПДВ, і підсумкові дані, зазначені у Додатку 5, не можуть відрізнятися від сум, зазначених у відповідних рядках декларації. Результати розподілу ПК з ПДВ відображаються у відповідних розділах Додатку 5: «Операції з придбання з ПДВ, які надають право формування податкового кредиту» (підсумовані за контрагентами дані граф 7 і 8 розділу І Реєстру) та «Операції з придбання з ПДВ, які не надають право формування податкового кредиту» (підсумовані за контрагентами дані граф 9, 11, 13 і відповідно 10, 12, 14 розділу І Реєстру). Кожен контрагент (щодо сум ПДВ, які підлягали розподілу) має бути відображений у розділі ІІ Додатку 5 двічі.

М-дя.... А я й не в курсі... )))
Я про розподіл ПК писала ще в 2008 році, а редакція Головбуха використала тепер самостійно (мала право) для відповіді на питання Офіційної лінії Головбуха, при цьому не врахували, що до форми Реєстру отриманих та виданих податкових накладних було внесено зміни і нумерація граф змінилася...
Дякую, що повідомили. Будемо виправляти - благо, що це "пішло" лише в електронній формі на сайті "Головбуха".
:-)

Алёнка Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Alf Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Есть прикас...то вы так читали
>
>
> Альфик, поюще-танцующее наше чудо ну пазяуста,
> дай хоть ссылочку на приказ, хоть номерочек, хоть
> что то , чтоб его найти не будь жадиной


===
Если будет время, то вечером

_____________________________________________________

"И сказали люди, это пришел тот, которого мы ждали" ©Л.И.Брежнев.
Трубы могут быть бумажными, но документы должны быть железными.

Зоряна К. (Зіронька) Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> М-дя.... А я й не в курсі... )))
> Я про розподіл ПК писала ще в 2008 році, а
> редакція Головбуха використала тепер самостійно
> (мала право) для відповіді на питання Офіційної
> лінії Головбуха, при цьому не врахували, що до
> форми Реєстру отриманих та виданих податкових
> накладних було внесено зміни і нумерація граф
> змінилася...
> Дякую, що повідомили. Будемо виправляти - благо,
> що це "пішло" лише в електронній формі на сайті
> "Головбуха".
> :-)
Ну хоч якась користь від мого послання, бо все що було раніше не читала....:-))