Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму

Командировочные расходы_компенсация покупателем

Відправлено користувачем tiger1 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
В договоре на оказание услуг указано,что командировочные расходы наших специалистов (специалистов Исполнителя) компенсирует Заказчик.В смете на оказание услуг(работ)указаны пункты работ, сверху накручиваем НДС +командировочные расходы (приблизительно).
Вопрос-как происходит компенсация командировочных расходов?Я думаю так-мы в начале выдаем своим специалистам денежные ср-ва под отчет на командировку, по ее окончании они предоставляют в нашу бухгалтерию отчеты, а уже потом,мы выставляем эту сумму для компенсации своему Заказчику.Правильно ли это????И каким документом выставить счет на компенсацию???
Нужно ли какими-то актами и какого содержания закріваться с Заказчиком по суммам компенсации команд.расходов?
а у вас это не прописано подробно в договоре?


то что заказчик компенсирует все расходы исполнителя, это само собой разумеется, иначе нет будет хозрасчетной самоокупаемой работы.

Зачем такое писать в договоре ?
И почему Вы на сумму командировочных не начисляете НДС ?
так можно далеко в ереси уйти и не начислять НДС на ту сумму что соответствеут ЗП исполнителя, процентам за кредит и прочему нендсному расходу во имя исполения заказа.

Ответ втом, что компенсация расходов есть алгоритм построения конечной цены, цены услуги. И вся услуга, вся ее стоимость из чего бы она не состояла врасчетах- есть объект НДС.

В счете можно указать полную расшифорвку конечной цены, а можно не указывать. Но предметом счета должен быть предмет услуги ( в договоре), а не "командировочные". А сами командировочные - это просто детали сделки.

Следите за
[www.ukrnalogi.ho.ua]
Ukrnalog Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> то что заказчик компенсирует все расходы
> исполнителя, это само собой разумеется, иначе нет
> будет хозрасчетной самоокупаемой работы.
>
> Зачем такое писать в договоре ?
> И почему Вы на сумму командировочных не начисляете
> НДС ?
> так можно далеко в ереси уйти и не начислять НДС
> на ту сумму что соответствеут ЗП исполнителя,
> процентам за кредит и прочему нендсному расходу
> во имя исполения заказа.
>
> Ответ втом, что компенсация расходов есть
> алгоритм построения конечной цены, цены услуги. И
> вся услуга, вся ее стоимость из чего бы она не
> состояла врасчетах- есть объект НДС.
>
> В счете можно указать полную расшифорвку конечной
> цены, а можно не указывать. Но предметом счета
> должен быть предмет услуги ( в договоре), а не
> "командировочные". А сами командировочные - это
> просто детали сделки.

Красиво сказано, но не совсем верно... Если Вам удастся доказать, что были именно КОМПЕНСИРОВАНЫ некоторые расходы, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ объектом налогообложения НДС, то и перевыставлять НДС вы не должны. Не берусь утверждать, что подобное возможно именно с командировочными (тем более перевыставленными "приблизительно" несмотря на необходимость в случае компенсации расходов предоставлять копии расчетных документов, подтверждающих факт понесения компенсируемых расходов исполнителем), но не все так однозначно и не все так просто можно назвать ересью.
ну вот и докажитеsmoking smiley

боюсь, что у Вас ничего не получится, grinning smiley

так как подобная КОМПЕНСАЦИЯ возможно при иной форме взаимоотношений - договоре поручения.
В ней, иной форме, поверенный обязуется исполнить например покупку товаров и услуг у третьих лиц за счет доверителя

Если покупка у третьего лица. не являющегося НДСплательщиком, то и компенсировать можно без НДС, Что весьма спорно как по мне, глядя на п4.7 закона.

А уж про расходы поверенного в части нендсной зп и командировочных, покрываемых Вознаграждением поверенного и говорить не стоит. Вознаграждение - объект НДС, из чего бы его не складывай.

Следите за
[www.ukrnalogi.ho.ua]
Честно, я вообще не понимаю в чем вопрос. Есть цена услуги. Себестоимость+наценка+НДС. ИМХО: командировочные затраты так же как и зарплата включаются в себестоимость. Там где вы им смету расписываете включаете отдельной строкой командировочные расходы.
Ukrnalog Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> ну вот и докажитеsmoking smiley
>
> боюсь, что у Вас ничего не получится, grinning smiley
>
> так как подобная КОМПЕНСАЦИЯ возможно при иной
> форме взаимоотношений - договоре поручения.
> В ней, иной форме, поверенный обязуется исполнить
> например покупку товаров и услуг у третьих лиц за
> счет доверителя
>
> Если покупка у третьего лица. не являющегося
> НДСплательщиком, то и компенсировать можно без
> НДС, Что весьма спорно как по мне, глядя на п4.7
> закона.
>
> А уж про расходы поверенного в части нендсной зп и
> командировочных, покрываемых Вознаграждением
> поверенного и говорить не стоит. Вознаграждение -
> объект НДС, из чего бы его не складывай.

1. Из чего складывать вознаграждение? Вознаграждение - это все, кроме расходов. Как вы в вознаграждение собираетесь их включать?
2. Я писал - не являются объектом налогообложения НДС, а не приобретены у неплательщика НДС. Это не одно и то же.
3. Собственно, про договор поручения я и говорил. Однако некоторые договора на предоставление услуг имеют свойства и природу именно договоров поручения вне зависимости от своих названий (пример - договор на транспортно-экспедиторское обслуживание/услуги может иметь вид как договора комиссии, так и договора поручения по своей сути), потому отбрасывать такой вариант в рассматриваемой ситуации без дополнительных объяснений со стороны автора темы - достаточно поспешное решение.
4. Я написал в своем посте, что не возьмусь доказывать правильность отнесения к компенсируемым расходам командировочные расходы без НДС, но могу сказать, что и это не является невозможным. Ведь, как мы понимаем, к командировочным расходам причисляются не только суточные сотрудника, но и все расходы, которые были понесены им для достижения цели командировки. Некоторые из таких расходов вполне могут при определенных обстоятельствах оказаться не объектами налогообложения НДС.
5. А от себя хочу добавить, что прежде, чем называть мысли другого человека относительно неизвестных Вам достоверно обстоятельств ересью, нелишним будет узнать максимум про такие обстоятельства. Я не столько согласен с возможностью в данном случае компенсации командировочных расходов заказчиком без НДС, сколько не согласен со столь категоричными заявлениями (а, возможно, и обидными).
Спасибо,что откликнулись, но хочу чтобы на этом форуме царили всегда доброчинность и вежливость др.к другу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Иначе люди перестанут вообще сюда заходить....

Для меня вопрос так и остался открытым.Следуя своей логике, думаю,что накручивать на командировочные расходы НДС не следует, а вот подкрепить свои мысли нормативкой не могу-не знаю ,где искать!

В нашем Договоре написано: "Замовник доручає, а Виконавець приймає на себе зобов"язання здійснити авторський нагляд за виконанням проектних рішень під час будівництва із розрахунку Х грн. за одного співробітника (за одну добу) не враховуючи проїзд та проживання.
Больше в договоре кроеме как в смете командировочніе расході (проживание,проезд) не упоминаются.
А ведь зачастую сторона Заказчика компенсирует командировочные расходы Исполнителя!Так как это правильно делать?????
Нашла статью -рекомендуют командировочные расходы отдельно не выделять, дабы не было лишнего повода для налоговиков отнимать и штрафовать....
Еще раз спасибо всем!
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00029600000000007