Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму

Командировочное удостоверение

Відправлено користувачем nata_44 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 1 з 2    Сторінки: 12Наступна
Подскажите пожалуйста, отправляю сотрудника в командировку.Прочитала инструкцию № 59 новую.Не пойму надо или не надо командировочное удостоверение? Ессли не надо то как я докажу что сотрудник именно туда ездил,и зачем?
а где можно найти эту инструкцию? киньте ссылку плиз


Добрый день. А размер суточных по Украине с 01.04.11 может быть от 30 до 188,20?.. Я так понимаю на усмотрение руководителя? Для этого нужен приказ по предприятию?
Сумма суточных определяется по приказу о командировке
Какие подтверждающие документы необходимы для включения сумм суточных в состав расходов, учитываемых при определении объекта налогообложения в случае командировки работника во ІІ квартале?
В соответствии с пп. 140.1.7 п. 140.1 ст. 140 раздела ІІІ Налогового кодекса Украины от 02.12.2010 г. №2755-VI (далее — Налоговый кодекс) при определении объекта налогообложения учитываются командировочные расходы физических лиц, в частности расходы, не подтвержденные документально, на питание и финансирование других собственных нужд физического лица (суточные расходы), понесенные в связи с такой командировкой в пределах территории Украины, но не более 0,2 размера минимальной заработной платы, действовавшего для трудоспособного лица на 1 января отчетного налогового года, в расчете на сутки, а для командировок за границу — не более 0,75 размера минимальной заработной платы, действовавшего для трудоспособного лица на 1 января отчетного налогового года, в расчете на сутки.
Сумма суточных определяется в случае командировки: в пределах Украины и стран, въезд граждан Украины на территорию которых не требует наличия визы (разрешения на въезд), — согласно приказу о командировке и соответствующим первичным документам (наличие отметок командирующей и принимающей стороны на удостоверении о командировке); в страны, въезд граждан Украины на территорию которых осуществляется при наличии визы (разрешения на въезд), — согласно приказу о командировке и отметкам уполномоченного служебного лица Государственной пограничной службы Украины в загранпаспорте или заменяющем его документе.
При отсутствии указанных соответствующих подтверждающих документов, приказа или отметок уполномоченного служебного лица Государственной пограничной службы Украины в паспорте или заменяющем его документе сумма суточных не включается в состав расходов налогоплательщика.
Любые командировочные расходы могут быть включены в состав расходов налогоплательщика при наличии документов, подтверждающих связь такой командировки с деятельностью такого налогоплательщика, в частности (но не исключительно) следующих:
приглашений принимающей стороны, деятельность которой совпадает с деятельностью налогоплательщика; заключенного договора или контракта;
других документов, устанавливающих или удостоверяющих желание установить гражданско-правовые отношения;
документов, удостоверяющих участие командированного лица в переговорах, конференциях или симпозиумах, других мероприятиях, проводимых по тематике, совпадающей с хозяйственной деятельностью налогоплательщика.
Таким образом, в состав расходов, учитываемых при определении объекта налогообложения, включаются суммы суточных в размере не более установленной пп. 140.1.7 п. 140.1 ст. 140 Налогового кодекса нормы, при наличии приказа о командировке, отметок уполномоченного служебного лица Государственной пограничной службы Украины в загранпаспорте или заменяющем его документе, а также документов, подтверждающих связь командировки с хозяйственной деятельностью налогоплательщика.
ГНА в г. Киеве
у меня командировка Симферополь-Киев и суточные 94грн/сутки... значит я их в полной мере смогу включить в расходы... а приказ сделали общий что командировки по Крыму 50грн сутки, за Крым по Украине- 94грн / сутки... думаю этого достаточно ?.. а проездные билеты соответственно при наличии доков
А как быть с суточными за пределы Украины? В какой валюте и как рассчитать?
Удостоверение (посвідчення) действительно теперь в нормативынх актах не упоминается.
Лучше продолжать использовать и осторожно пописывать запросы в налоговую.
Quote
Ukrnalog
Удостоверение (посвідчення) действительно теперь в нормативынх актах не упоминается.
Лучше продолжать использовать и осторожно пописывать запросы в налоговую.

приказ, утверждающий форму командировочного удостоверения является действующим. значит удостоверение оформлять необходимо.
Н А К А З
N 260 від 28.07.97 Зареєстровано в Міністерстві м.Київ юстиції України 14 серпня 1997 р. vd970728 vn260 за N 311/2115
Про затвердження форми посвідчення про відрядження
На виконання доручення Прем'єр-міністра України від 19.06.97 N 11542/1 та згідно з Законом України "Про оподаткування прибутку підприємств" ( 334/94-ВР ), а також керуючись Законом України "Про державну податкову службу в Україні" ( 509-12 ) Н А К А З У Ю:
1. Затвердити форму посвідчення про відрядження (додається).



таких динозаврических форм еще много осталось, включая формы из СССР
можно делать просто в свободной форме, но всё равно суточные по приказу считаются
без оформленного удостоверения вы не всегда сможете подтвердить факт пребывания в командировке
приказ - это в данном случае не подтверждающий документ. он подтверждает лишь намерение отправить работника в командировку
Вопрос: Подскажите пожалуйста, отправляю сотрудника в командировку.Прочитала инструкцию № 59 новую.Не пойму надо или не надо командировочное удостоверение? Ессли не надо то как я докажу что сотрудник именно туда ездил,и зачем?
Ответ: Подпункт 140.1.7 НКУ содержит общие требования к оформлению командировки и признанию расходов, участвующих в исчислении объекта налогообложения. Там о командировочном удостоверении ничего не сказано, так же как и в Инструкции № 59, которую кстати можно взять за основу, и внутренним документом утвердить свое Положение о командировках, так как указанная Инструкция носит рекомендационный характер, (кроме учреждений и организаций, которые полностью или частично содержаться за счет бюджетных средств) и не обязывает нас следовать ее прямым нормам. А Приказ? В нем все должно быть написано и куда и на сколько и зачем убывает сотрудник в командировку!
Quote

I. Загальні положення
1. Службовим відрядженням вважається поїздка працівника за розпорядженням керівника органу державної влади, підприємства, установи та організації, що повністю або частково утримується (фінансується) за рахунок бюджетних коштів (далі - підприємство), на певний стро
к


А теперь внимательно читаем

Службовим відрядженням вважається поїздка працівника за розпорядженням керівника
--органу державної влади,
---підприємства,
---установи та організації, що повністю або частково утримується (фінансується) за рахунок бюджетних коштів

(далі - підприємство)



Так что не все так и просто
Quote
крюк
без оформленного удостоверения вы не всегда сможете подтвердить факт пребывания в командировке
приказ - это в данном случае не подтверждающий документ. он подтверждает лишь намерение отправить работника в командировку
140.1.7..
Суммы суточных определяются в случае командировки:

в пределах Украины и стран, въезд граждан Украины на территорию которых не нуждается в наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и соответствующих первичных документов;

в страны, въезд граждан Украины на территорию которых осуществляется при наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и отметок уполномоченного служебного лица Государственной пограничной службы Украины в загранпаспорте или документе его заменяющем.
Quote
Михаил
Quote
крюк
без оформленного удостоверения вы не всегда сможете подтвердить факт пребывания в командировке
приказ - это в данном случае не подтверждающий документ. он подтверждает лишь намерение отправить работника в командировку
140.1.7..
Суммы суточных определяются в случае командировки:

в пределах Украины и стран, въезд граждан Украины на территорию которых не нуждается в наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и соответствующих первичных документов;

в страны, въезд граждан Украины на территорию которых осуществляется при наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и отметок уполномоченного служебного лица Государственной пограничной службы Украины в загранпаспорте или документе его заменяющем.

согласно приказу о командировке и соответствующих первичных документов;

соответствующим первичным документом в данном случае является командировочное удостоверение (приказ, об утверждении которого зарегистрирован в Минюсте. приказ является действующим).

по-моему здесь такая же ситуация как и со счетом на оплату и накладной

счет на оплату - документ, подтверждающий намерение приобрести что-то,
а накладная - документ, подтверждающий приобретение этого чего-то

счет не является первичным документом
Quote
Ukrnalog
Quote

I. Загальні положення
1. Службовим відрядженням вважається поїздка працівника за розпорядженням керівника органу державної влади, підприємства, установи та організації, що повністю або частково утримується (фінансується) за рахунок бюджетних коштів (далі - підприємство), на певний стро
к


А теперь внимательно читаем

Службовим відрядженням вважається поїздка працівника за розпорядженням керівника
--органу державної влади,
---підприємства,
---установи та організації, що повністю або частково утримується (фінансується) за рахунок бюджетних коштів

(далі - підприємство)


вы хотите этим сказать, что Инструкция № 59 распространяется на хозрасчетные предприятия?

Так что не все так и просто
<<<вы хотите этим сказать, что Инструкция № 59 распространяется на хозрасчетные предприятия?

Я только намекнул, Вы сами догадливыgrinning smiley
Quote
Ukrnalog
<<<вы хотите этим сказать, что Инструкция № 59 распространяется на хозрасчетные предприятия?

Я только намекнул, Вы сами догадливыgrinning smiley

фраза: "которые полностью или частично содержатся за счет бюджетных средств" относится и к предприятиям

так, что считаю, что Инструкция на хозрасчетные предприятия не распространяется
<<<фраза: "которые полностью или частично содержатся за счет бюджетных средств" относится и к предприятиям

Из чего это следует ?
Было разъяснение Конституционного Суда ?grinning smiley

Общая фраза написана так как написана. Прошу любить и жаловать все возможные интерпретации.
Quote
Ukrnalog
<<<фраза: "которые полностью или частично содержатся за счет бюджетных средств" относится и к предприятиям

Из чего это следует ?
Было разъяснение Конституционного Суда ?grinning smiley

Общая фраза написана так как написана. Прошу любить и жаловать все возможные интерпретации.

Конституционный суд такой ерундой не занимается
А вот мнение авторов (Минфина) известно - обновленная Инструкция № 59 распространяется только на бюджетников (остальные - хотят используют, не хотят - не используют)
Quote
крюк
Quote
Михаил
Quote
крюк
без оформленного удостоверения вы не всегда сможете подтвердить факт пребывания в командировке
приказ - это в данном случае не подтверждающий документ. он подтверждает лишь намерение отправить работника в командировку
140.1.7..
Суммы суточных определяются в случае командировки:

в пределах Украины и стран, въезд граждан Украины на территорию которых не нуждается в наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и соответствующих первичных документов;

в страны, въезд граждан Украины на территорию которых осуществляется при наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и отметок уполномоченного служебного лица Государственной пограничной службы Украины в загранпаспорте или документе его заменяющем.

согласно приказу о командировке и соответствующих первичных документов;

соответствующим первичным документом в данном случае является командировочное удостоверение

где это написано?
Про Кон-Суд - это шутка.

А вот мнение Минфина иметь при себе очень полезно.
Дайте ссылочку на такое официальное мнение.Или реквизиты письма.

Налоговая , она ж шутить не любит, рубанет шашкой .....
И будет права, такой кусок правотношений не Может быть неурегулированным для миллионов трудящихся за хозрасчет.
Quote
Михаил
Quote
крюк
Quote
Михаил
Quote
крюк
без оформленного удостоверения вы не всегда сможете подтвердить факт пребывания в командировке
приказ - это в данном случае не подтверждающий документ. он подтверждает лишь намерение отправить работника в командировку
140.1.7..
Суммы суточных определяются в случае командировки:

в пределах Украины и стран, въезд граждан Украины на территорию которых не нуждается в наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и соответствующих первичных документов;

в страны, въезд граждан Украины на территорию которых осуществляется при наличии визы (разрешения на въезд) - согласно приказу о командировке и отметок уполномоченного служебного лица Государственной пограничной службы Украины в загранпаспорте или документе его заменяющем.

согласно приказу о командировке и соответствующих первичных документов;

соответствующим первичным документом в данном случае является командировочное удостоверение

где это написано?

см выше разъяснение ГНА г. Киева
ну разъяснения у нас с 1 января вне закона, а в кодексе это прямо не прописано, там указан лишь приказ прямым текстом
Quote
Михаил
ну разъяснения у нас с 1 января вне закона, а в кодексе это прямо не прописано, там указан лишь приказ прямым текстом

позвольте поправить: приказ и соответствующие первичные документы

налоговики считают, что соответствующим первичным документом в данном случае является командировочное удостоверение. форма удостоверения утверждена приказом ГНАУ и является действующей. ее никто не отменял
Quote
Ukrnalog
Про Кон-Суд - это шутка.

А вот мнение Минфина иметь при себе очень полезно.
Дайте ссылочку на такое официальное мнение.Или реквизиты письма.

Налоговая , она ж шутить не любит, рубанет шашкой .....
И будет права, такой кусок правотношений не Может быть неурегулированным для миллионов трудящихся за хозрасчет.

наказ Мінфіну № 362, який виклав Інструкцію № 59 в новій редакції починається з такого речення: На виконання пункту 12 постанови Кабінету Міністрів України від 02.02.2011 N 98 "Про суми та склад витрат на відрядження державних службовців, а також інших осіб, що направляються у відрядження підприємствами, установами та організаціями, які повністю або частково утримуються (фінансуються) за рахунок бюджетних коштів"

Як бачимо фінансування з бюджету стосується не тільки установ та організацій, а й ПІДПРИЄМСТВ
підтримую думку, що Інструкція 59 тепер стосується тільки бюджетників

Это все прекрасно, лишь бы не последовал логично-законный вывод, что командировки - есть правоотношения, возникаемые только в бюджетных учреждениях, либо финансируемых за счет бюджета. На них же также распостраняется действия НКУ, в части "особенностей", на остальных кагбе получается по-Вашему и нет. ( если следовать столь тонкой логики, что инструкция создана лишь для бюджетников).

Но текст Инструкции неумолим, и не зависит от желания автора вложить в него тот или иной смысл, или не вложить.

Службовим відрядженням вважається поїздка працівника за розпорядженням керівника
--органу державної влади,
---підприємства,
---установи та організації, що повністю або частково утримується (фінансується) за рахунок бюджетних коштів

(далі - підприємство)



Так что не все так и просто.
Придут нагловики, будут плакать и колоться, и продолжать вам впаривать кактус.
Кабінету Міністрів України від 02.02.2011 N 98 "Про суми та склад витрат на відрядження
державних службовців, а також інших осіб, що направляються у відрядження

--підприємствами,
--установами та організаціями, які повністю або частково утримуються (фінансуються) за рахунок бюджетних коштів"
шановний, це тільки ви розділяєте окремо підприємства, а окремо установи, організації.
Читати треба разом: підприємства, установи та організації, що фінансуються повністю або частково за рахунок бюджету

Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 1 з 2    Сторінки: 12Наступна
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00043800000000005