Мои командированные проживают в гостинице, оформленной но СПД-единщика. Вытяг из реестра получить не могу... Кто-то сталкивался с проблемой оформления такого проживания?

А зачем вам вытяг с реестра? Данная услуга в любом случае не облагается НДФЛ-ом, так как за гостиницу оплачивает ваш командировочный, то есть физлицо физлицу. И в данном случае налогового агента нет. Поэтому все гостиничные квитанции идут на расходы.

Простите, о каких расходах идет речь, полученных у СПД единщика???? с 01.04.11 только за счет прибыли если вы юр. лицо или ЧП на общей системе!!

Quote
МОРОЗОВА
А зачем вам вытяг с реестра? Данная услуга в любом случае не облагается НДФЛ-ом, так как за гостиницу оплачивает ваш командировочный, то есть физлицо физлицу. И в данном случае налогового агента нет. Поэтому все гостиничные квитанции идут на расходы.

и в налоговому учете на расходы?

Quote
scarpio27
Мои командированные проживают в гостинице, оформленной но СПД-единщика. Вытяг из реестра получить не могу... Кто-то сталкивался с проблемой оформления такого проживания?

если вы уже знаете, что он единщик, то ВР нет
НДФЛа тоже
витяг нужен для неначисления/удержания ЕСВ, который с аренды не платится, следовательно, он вам и не нужен

разве что взять копии свидетельств о гос.регистрации и единого налога для подтверждения что он ФЛП и чтобы не начислять НДФЛ.

Quote
Виктория-3

Quote
scarpio27
Мои командированные проживают в гостинице, оформленной но СПД-единщика. Вытяг из реестра получить не могу... Кто-то сталкивался с проблемой оформления такого проживания?

если вы уже знаете, что он единщик, то ВР нет
НДФЛа тоже
витяг нужен для неначисления/удержания ЕСВ, который с аренды не платится, следовательно, он вам и не нужен

а пенсионный?

в свидетельстве единого налога должен быть прописан вид дея-ти "гостиничные услуги" или чтото типа того - тогда ЕСВ не начисляется.
или справка с налоговой о видах деятельности.

Quote
scarpio27

Quote
Виктория-3

Quote
scarpio27
Мои командированные проживают в гостинице, оформленной но СПД-единщика. Вытяг из реестра получить не могу... Кто-то сталкивался с проблемой оформления такого проживания?

если вы уже знаете, что он единщик, то ВР нет
НДФЛа тоже
витяг нужен для неначисления/удержания ЕСВ, который с аренды не платится, следовательно, он вам и не нужен

а пенсионный?

а, сорри, я не дочитала, что у вас не аренда
тогда действительно нужен витяг

Люди, ну не смешите. За гостиницу кто заплатил ? Петя Иванов,ваш сотрудник.Квитанция кому выдана ?Пете Иванову. Нет НИКАКОГО объекта обложения НДФЛ-ом. Дальше-Петя Иванов вам принес авансовый отчет, который вы ЕМУ и возмещаете, и ,как и суточные, проезд, относите на расходы.

Другое дело, если Петя Иванов в авансовом отчете расплачивается,например, за заправку картриджа.Услугу заказывает и получает предприятие, а не Петя, и в квитанции должно быть написано Предприятие "..." ч/з П.Иванова.

Quote
Виктория-3

витяг нужен для неначисления/удержания ЕСВ, который с аренды не платится, следовательно, он вам и не нужен

ЕСВ платится только за РАБОТЫ, выполненные в пользу плательщика. Остальные товары, услуги гостиничного бизнеса и т.п. не являются объектом ЕСВ.

Это не к теме данного разговора, а взагали.

Quote
МОРОЗОВА
Люди, ну не смешите. За гостиницу кто заплатил ? Петя Иванов,ваш сотрудник.Квитанция кому выдана ?Пете Иванову. Нет НИКАКОГО объекта обложения НДФЛ-ом. Дальше-Петя Иванов вам принес авансовый отчет, который вы ЕМУ и возмещаете, и ,как и суточные, проезд, относите на расходы.

Другое дело, если Петя Иванов в авансовом отчете расплачивается,например, за заправку картриджа.Услугу заказывает и получает предприятие, а не Петя, и в квитанции должно быть написано Предприятие "..." ч/з П.Иванова.

это вопрос спорный и, конечно, каждый решает для себя, стоит ли ему в этом случае спорить с налоговиками или нет))

с одной стороны, подотчетное и/или командированное лицо действует от име¬ни, в интересах и за счет предприятия. И все товары (работы, услуги), приобретаемые ею для предприятия или для целей командировки, считаются приобретенными предприятием. (Аналогічно ситуации с 10-процентным ограничением наличных расчетов). Из этого можно сделать взвод, что, как и в ситуации с командировкой, приобретение подотчетным лицом ТМЦ/услуг/работ у физлица-единщика попадает под валоворасходное ограничение.

есть и другое мнение - услуги предоставляются работнику (по перевозке, проживанию и т.д.), а предприятие ему эти расходы просто возмещает в силу трудовых отношений, а не оплачивает предоставленные услуги ЧПЕНу.
Если аппелировать к ст.237 ГКУ, то, действительно, в этом случае командированного нельзя считать представителем предприятия.
Стаття 237. Поняття та підстави представництва
1. Представництвом є правовідношення, в якому одна сторона (представник) зобов'язана або має право вчинити правочин від імені другої сторони, яку вона представляє.
2. Не є представником особа, яка хоч і діє в чужих інтересах, але від власного імені, а також особа, уповноважена на ведення переговорів щодо можливих у майбутньому правочинів.
Ведь предприятие не уполномачивает его заключать договор с той же гостинницей или обедать в определенном кафе. Соответственно все права и обязанности по договорам появляются именно у физлица-командированного, а не у его работодателя. Если же исходить из того, что расходы предприятия в налоговом учете формируются на основании первичных документов (в т.ч. по приобретенным услугам в командировке), то такая точка зрения выглядит по меньшей мере спорной.

Quote
МОРОЗОВА

Quote
Виктория-3

витяг нужен для неначисления/удержания ЕСВ, который с аренды не платится, следовательно, он вам и не нужен

ЕСВ платится только за РАБОТЫ, выполненные в пользу плательщика. Остальные товары, услуги гостиничного бизнеса и т.п. не являются объектом ЕСВ.

Это не к теме данного разговора, а взагали.

товары действительно не явл-ся объектом обложения ЕСВ
а насчет услуг вы погорячились)

1. Єдиний внесок нараховується:
1) для платників, зазначених у пунктах 1 (крім абзацу сьомого), 2, 3, 6, 7 і 8 частини першої статті 4 цього Закону, - на суму нарахованої заробітної плати за видами виплат, які включають основну та додаткову заробітну плату, інші заохочувальні та компенсаційні виплати, у тому числі в натуральній формі, що визначаються відповідно до Закону України "Про оплату праці", та суму винагороди фізичним особам за виконання робіт (надання послуг) за цивільно-правовими договорами;
(Закон, ВР України, від 08.07.2010, № 2464-VI "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування")

Как только начали возникать физлица-предприниматели, эта тема всплывает постоянно- с девяностых-лохматых годов. И было уже миллион разъяснений по этому поводу, как юристов , так и аудиторов. физлицо само себе заказывает гостиницу и оплачивает ее самостоятельно.

Без вытяга будет НДФЛ

Quote
Kot
Без вытяга будет НДФЛ

Вот поэтому нам и нужен вытяг, свидетельство-то уже не действительно, а если нет вытяга, надо и ПФ удерживать и подоходный с физлиц((( А добиться его не получается...

Quote
МОРОЗОВА
Как только начали возникать физлица-предприниматели, эта тема всплывает постоянно- с девяностых-лохматых годов. И было уже миллион разъяснений по этому поводу, как юристов , так и аудиторов. физлицо само себе заказывает гостиницу и оплачивает ее самостоятельно.

гы, и на основании чего возмещать физлицу, которое "само себе заказывает гостиницу и оплачивает ее самостоятельно" затраты на эту гостиницу?

При отсутсвии здравого смысла можете удерживать хоть ЕСВ, хоть НДС, хоть налог на прибыль, хоть что угодно. это ваши проблемы.

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 27.04.2011 р. N 11953/7/15-0317

Про надання консультацій

Згідно пп. 139.1.12 п. 139.1 ст. 139 Податкового кодексу України (далі - Кодекс) не включаються до складу витрат витрати, понесені у зв'язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи - підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв'язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи - платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації).

Таким чином, платники податку на прибуток підприємства не мають права включати до витрат суми витрат, понесених у зв'язку з придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи - підприємця, що сплачує єдиний податок, в тому числі витрат на проживання у готелі, власником якого є ФОП, що сплачує єдиний податок, під час відрядження працівника підприємства. При цьому, Кодексом не передбачено обмежень щодо включення до складу витрат платника податку на прибуток витрат, пов'язаних з придбанням товарів (робіт, послуг) у фізичної особи - підприємця на загальній системі оподаткування.

Що стосується витрат на проживання під час відрядження працівника підприємства, то згідно з пп. 140.1.7 п. 140.1 ст. 140 Кодексу при призначенні об'єкта оподаткування враховуються витрати на відрядження фізичних осіб, які перебувають у трудових відносинах із таким платником податку або є членами керівних органів платника податку, в межах фактичних витрат особи, яка відряджена, на проїзд (у тому числі перевезення багажу, бронювання транспортних квитків) як до місця відрядження і назад, так і за місцем відрядження (у тому числі на орендованому транспорті), оплату вартості проживання у готелях (мотелях), а також включених до таких рахунків витрат на харчування чи побутові послуги (прання, чищення, лагодження та прасування одягу, взуття чи білизни), на найм інших жилих приміщень, оплату телефонних розмов, оформлення закордонних паспортів, дозволів на в'їзд (ввіз), обов'язкове страхування, інші документально оформлені витрати, пов'язані з правилами в'їзду та перебування у місці відрядження, в тому числі будь-які збори і податки, що підлягають сплаті у зв'язку із здійсненням таких витрат.

Зазначені в частині першій цього підпункту витрати можуть бути включені до складу витрат платника податку лише за наявності підтвердних документів, що засвідчують вартість цих витрат у вигляді транспортних квитків або транспортних рахунків (багажних квитанцій), у тому числі електронних квитків за наявності посадкового талона та документа про сплату за всіма видами транспорту, в тому числі чартерних рейсів, рахунків, отриманих із готелів (мотелів) або від інших осіб, що надають послуги з розміщення та проживання фізичної особи, в тому числі бронювання місць у місцях проживання, страхових полісів тощо.

Разом з тим, у п. 6 розділу "Загальні положення" Інструкції про службові відрядження в межах України та за кордон, затвердженої наказом Міністерства фінансів України від 13.03.98 N 59 (в редакції наказу Міністерства фінансів України від 17 березня 2011 року N 362 (із змінами та доповненнями)), зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 31 березня 1998 р. за N 218/2658 (далі - Інструкція), визначено, що керівник підприємства може встановлювати додаткові обмеження щодо сум та цілей використання коштів, наданих на відрядження: витрат на найм житлового приміщення, на побутові послуги, транспортні та інші витрати. Указані в цьому абзаці обмеження запроваджуються наказом (розпорядженням) керівника підприємства.

У цьому випадку до складу витрат підприємства включається сума витрат відрядженого працівника на проживання в розмірі, що не перевищує встановлені наказом керівника підприємства обмеження.

 

Заступник Голови Комісії
з проведення реорганізації ДПА України,
заступник Голови ДПА України 
О. М. Любченко 

 

Подскажите, пожалуйста как поступить, у нас на предприятии существует лимит на проживание в гостинице 300,00 грн.(прописан в приказе), а работник привез счет на 450,00 грн, и директор не разрешает оплачивать 450,00 грн., а только 300,00 , как это можно провести по бухгалтерскому учету? Заранее спасибо.

А если мы платим единщику по безналу за проживание наших сотрудников, надо все необходимые документы?

-Luda- [ Відповісти приватно ]
Re: Проживание командированных в гостиницах, оформленных на СПД нове 21 червня, 2011 15:41
Подскажите, пожалуйста как поступить, у нас на предприятии существует лимит на проживание в гостинице 300,00 грн.(прописан в приказе),
========================================================================================

Где Вы,простите,видели гостиницы по 300 грн в сутки и дешевле? Разве что сдающиеся под гостиничные услуги общежития БЕЗ УМЫВАЛЬНИКА И ТУАЛЕТА

Есть такие цены в регионах на гостиницу.

Quote
laneta
А если мы платим единщику по безналу за проживание наших сотрудников, надо все необходимые документы?

не має значення як ви платите готівкою чи безкотівково. При роботі з ФОПами треба мати підтвердження, що він підприємець, на якій системі, і чим може займатися. От така морока :-)

здравствуйте,посоветуйте как провести данную операцию
сотрудник привез из коммандировки квитанцию прибуткового кассового ордера и счет фактуру за проживании,услугу предоставил фоп на общей системе.
я отнес все на затраты предприятия,получил от них справку со статистики с кведами и вытяг.
вопрос
1 должен ли я отразить эту операцию в 1 дф и с какой ознакою(157?)
2 отразить эту сумму и в колонке нараховано и перераховано или как
3. расходы формируются согласно актам,а акта нет,могу ли я отнести на расходы в данной ситуации
спасибо

якщо ви отримали від них довідки, які потрібно , то ще отримайте і акт наданих послуг.
Так в 1ДФ треба відобразити з кодом 157

спасибо за быстрый ответ,
на мою просьбу про акт они ответили что актов с начала дятельности никому не выдают,приводят пример с покупкой по чеку например канцелярии,там акта не надо и на расходы можно ложить....как все же показать нараховано ,перераховоно, в 1 дф

Подскажите, в 2012 году расходы по проживанию командированного в гостинице, оформленной на ФОП - в налоговом учете будут расходы?