Скажите прогу в бух и налоговом учете куда? на нематериальные и прямолинейным способом?

по бух - НА, по налоговому комп.прогр - 4 гр.ОС

А как это сделать в 1-С 7.7? В смысле как разделить бух. и налог. учет по нематериальным активам? Придется все учитывать как ОС 4 гр.

Вот,почему мне все время кажется,что не все программы в 4гр. идут (про "креститься надо" знаю )
А только комплектные базовые с компом.
Остальные в НА.
Не права?

Налоговая требет, например, бухгалтерские - не важно, что куплены отдельно от компа. Если стоимость свыше 1000 грн. Узнала об этом на семинаре ДтКт, пересчитала амортизацию за год, отнесла 1С к 4 гр. Но по б/у получается чушь! Не знаю, как решают этот вопрос фирмы, где требуется достоверность именно бухучета

Вообще-то мое ИМХО - программы в бухучете - нематериальные активы. А какие же еще? ))
В налоговом - там черт ногу сломит.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Проблема в том, что средствами 1С разделить это не получается. Либо ОС, либо НА

ІМХО в даному випадку в бух. обліку також буде один обєкт

Oleksandr Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> ІМХО в даному випадку в бух. обліку також буде
> один обєкт

А чого?

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Монна Нонна Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Вообще-то мое ИМХО - программы в бухучете -
> нематериальные активы. А какие же еще? ))
> В налоговом - там черт ногу сломит.


Дык и я о том же
В БУ все понятненько,а вот налоговый....
И ставишь,как метеоролог,глядя на погоду сегодняшнего дня

Монна Нонна любите сперечатись???

Oleksandr Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Монна Нонна любите сперечатись???

Та ні, просто хочу знати, як правильно по закону, а не по 1С

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

tal Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> А как это сделать в 1-С 7.7? В смысле как
> разделить бух. и налог. учет по нематериальным
> активам? Придется все учитывать как ОС 4 гр.


Я налоговый частично отдельно от 1С веду.
Но,мне кажется,нельзя БУ к НУ сводить
А чтоб в 1С было все корректно,надо (наверное) дописать (как это слово "любят" программисты) разные варианты амортизации НА в налоговом учете.
А может,и есть такое,не знаю...........

Ну наші ПСБО можно трактувать, як заманеться, але виходячи з принципів обліку його доцільно визнати одним обєктом. В даному випадку сканер не може виконувати основну функцію без даного ПО, тобто ПО є невідємною його частиною. Дод. див. p. 4. International Accounting Standard 38 Intangible Assets

Як вам усім бух. облік зрозумілий

А если сканер поломается?
И его можно будет заменить другим,но По останется тоже?
В общем-корова рыжая одна...

Ваша логіка, якщо її далі розвивати призведе до того, що ви, наприклад, буде обліковувати авто по окремим запчастинам. Мотор зламався - поставив новий і поїхав Якщо сканер зламається, то програмне забезпечення вам вже не буде приносити очікуваний економічний ефект до тих пір поки його не відремонтуєте або не заміните на новий.

Не права? - не права. зависит от стоимости, всё это прописано в ЗУ о прибыли, а с 2004г. окончательно и безповоротно. тем кто любит письма, пожалуйста:

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 24.09.2004 р. N 480/4/15-1110
Щодо віднесення програмного забезпечення до основних фондів
Державна податкова адміністрація України <...> звернення <...> щодо віднесення програмного забезпечення до основних фондів у податковому обліку і повідомляє наступне.
Відповідно до підпункту 8.2.2 пункту 8.2 статті 8 Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств" (далі - Закон N 334) до четвертої групи основних фондів відносяться електронно-обчислювальні машини, інші машини для автоматичного оброблення інформації, їх програмне забезпечення, пов'язані з ними засоби зчитування або друку інформації, інші інформаційні системи, телефони (у тому числі стільникові), мікрофони і рації, вартість яких перевищує вартість малоцінних товарів (предметів).
Згідно із підпунктом 8.2.1 пункту 3.2 статті 8 Закону N 334 встановлено, що під терміном "основні фонди" слід розуміти матеріальні цінності, що призначаються платником податку для використання у господарській діяльності платника податку протягом періоду, який перевищує 365 календарних днів з дати введення в експлуатацію таких матеріальних цінностей та вартість яких перевищує 1000 гривень і поступово зменшується у зв'язку з фізичним або моральним зносом.
Таким чином, програмне забезпечення, яке буде використовуватися у господарській діяльності платника податку понад рік (з дати введення в експлуатацію) та вартість якого перевищує 1000 гривень, відноситься у податковому обліку до четвертої групи основних фондів.

Заступник Голови С. Лекарь


А как это сделать в 1-С 7.7? В смысле как разделить бух. и налог. учет по нематериальным активам? - научиться пользоваться 1С.

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 23.03.2005 р. N 2418/6/11-1116
Щодо відображення в податковому обліку операцій з придбання та поновлення програмного забезпечення
Державна податкова адміністрація України розглянула лист Компанії "Дінай" від 22.02.2005 N 9 щодо відображення в податковому обліку операцій з придбання та поновлення програмного забезпечення і повідомляє наступне.
Підпунктом 8.2.1 пункту 8.2 статті 8 Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств" встановлено, що під терміном "основні фонди" слід розуміти матеріальні цінності, які призначаються платником податку для використання в господарській діяльності платника податку протягом періоду, який перевищує 365 календарних днів з дати введення в експлуатацію таких матеріальних цінностей, та вартість яких перевищує 1000 грн. і поступово зменшується у зв'язку з фізичним або моральним зносом.
Витрати на придбання будь-яких матеріальних цінностей, вартість яких не перевищує 1000 грн., призначених для використання в господарській діяльності платника податку, включаються до складу валових витрат платника податку в загальному порядку та враховуються для цілей застосування пункту 5.9 статті 5 зазначеного Закону.
Відповідно до пункту 5.1 статті 5 Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств" до складу валових витрат виробництва та обігу включається сума будь-яких витрат платника податку у грошовій, матеріальній або нематеріальній формах, здійснюваних як компенсація вартості товарів (робіт, послуг), які придбаваються (виготовляються) таким платником податку для їх подальшого використання у власній господарській діяльності.
Таким чином, витрати на придбання програмного забезпечення, яке використовується у господарській діяльності платника і вартість якого менше 1000 гривень, та поновлення цього програмного забезпечення включаються до складу валових витрат такого платника.
Одночасно повідомляємо, що відповідно до Закону України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" Міністерство фінансів України визначає принципи та методи ведення бухгалтерського обліку і складання фінансової звітності.
Враховуючи зазначене, за роз'ясненням щодо відображення операцій з придбання та поновлення програмного забезпечення у бухгалтерському обліку пропонуємо звернутися до Міністерства фінансів України.
____________
Надруковано:
"Вісті Центральної спілки споживчих товариств України",
N 51, 16 грудня 2005 р.

Из нашей насыщенной дискуссии можно сделать выводы (исправьте,если я опять не права

Для налогового учета:

Все нематериальные активы можно разделить (условно) на две категории-ПО и прочие.
Прочие в НУ приходуется как НМА и амортизируется соответственно п.8.3.9 З-на 334/94.
ПО стоимостью менее 1000грн. относится на ВР предприятия;
ПО стоимостью более 1000грн. относится к 4 гр. ОС и амортизируется соответственно.

(Вопрос -любое ПО свыше 1000грн. или только ПО объектов 4гр.?
см. письмо ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
від 24.09.2004 р. N 480/4/15-1110
«....до четвертої групи основних фондів відносяться електронно-обчислювальні машини, інші машини для автоматичного оброблення інформації, їх програмне забезпечення,...»
А если это ПО не их, а только используется на их базе? (например,какие-либо спец.программы дизайнерские и т.п. ( с этим и был связан мой вопрос -права ли?)

Для бухгалтерского учета:

Два мнения есть (пока :

1.Отдельное оприходование ТМЦ как объекта ОС по сч.10 и ПО как НМА по сч.12 с амортизациями, соответственно ПСБУ и учетной политике предприятия.
2.«...виходячи з принципів обліку його доцільно визнати одним обєктом. В даному випадку сканер не може виконувати основну функцію без даного ПО, тобто ПО є невідємною його частиною...»

Нашла ответ на свой вопрос.
1.Изменение формулировки в п.8.2.2 З-на 334/94 с ..." их программного обеспечения", на "компьютерные программы" вообще.
2.Условия права собственности на ПО (авторское право).Только в этом случае логично ПО относить на НМА в НУ.