Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму :: по порталу

Суму дисконту відносять до валових витрат векселедавця та до валового доходу векселедержателя???

Відправлено користувачем Х 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Суму дисконту відносять до валових витрат векселедавця та до валового доходу векселедержателя???

«На підставі пп. 7.9.3 Закону про прибуток такий покупець має право включити до складу ВВ у лютому 2009 року і відобразити суму такого дисконту за підсумками I кв. 2009 року у рядку 04.13 декларації з податку на прибуток.»


По-перше, мабуть, Ви плутаєте поняття дисконту та процентних векселів.
Дисконтний вексель має фіксовану номінальну вартість і продається з дисконтом (знижкою).
У процентному векселі вказуються термін обігу та номінальна вартість з нарахуванням обумовленого відсотка річних.
Такий дисконт відображається в результатах діяльності емітента цінних паперів, але вже після його погашення.

По-друге, витрати перевищують доходи (у розрізі окремих видів ЦП), отже,- виник збиток (120000– 140000 = -20000 грн.), то отриманий від'ємний фінансовий результат не відноситься на ВВ!!!, а переноситься на зменшення фінансових результатів від операцій з ЦП такого ж виду майбутніх звітних періодів (або прибутки наступного року).


«Водночас підприємство-постачальник за товар на суму 120 тис. грн отримує вексель номіналом 140 тис. із дисконтом 20 тис. Пред’явивши вексель емітенту в час, визначений у векселі, таке підприємство отримає кошти у сумі 140 тис. грн. Отже, в обліку таке підприємство матиме різницю між сумою, отриманою за векселем (140 тис. грн), та сумою, за яку такий вексель надійшов на підприємство (120 тис. грн). Логічно, що у рахунок частини отриманих коштів (20 тис. грн) постачальник товар не продавав, тому таку різницю він включає до ВД на підставі пп. 4.1.4 Закону про прибуток як доходи, отримані у вигляді процентів. Це прямо випливає з визначення процентів, наведеного у п. 1.10 того самого Закону, а саме: «...Сума процентів визначається... шляхом визначення різниці між ціною розміщення та ціною погашення такого цінного папера (сума дисконту)». Така сума відображається у рядку 01.6 декларації з податку на прибуток. Відображення цих операцій у бухгалтерському та податковому обліку покажемо у таблиці.»


На мою думку, ВД на суму дисконту, за п.7.6. Закону про прибуток спочатку йде на зменшення збитків по такому ж виду ЦП-векселів(до 2003 року ВД по п.4.1.6) та відображається у додатку К 3, і може бути відображений у рядку 01.4 Декларації, а не 01.6.

За відображення господарської операції в обліку промовчу smiling smiley
Добрый день!

Х, спасибо за внимательное прочтение материала!

Давайте проанализируем.

Согласно п.7.6 Закона о прибыли плательщик налога ведет отдельный налоговый учет финансовых результатов с ценными бумагами и деривативами в разрезе отдельных видов ценных бумаг, а также фондовых и товарных деривативов. При этом учет операций с акциями ведется вместе с прочими, нежели ценные бумаги, корпоративными правами.

При этом если в течение отчетного периода затраты на приобретение каждого из отдельных видов ценных бумаг, а также деривативов, понесенные (начисленные) плательщиком налога, превышают доходы, полученные (начисленные) от продажи (отчуждения) ценных бумаг или деривативов такого же вида в течение такого отчетного периода, отрицательный финансовый результат переносится на уменьшение финансовых результатов от операции с ценными бумагами или деривативами такого же вида будущих отчетных периодов в порядке, определенном ст. 6 Закона о прибыли.


Все прочие расходы и доходы такого плательщика налога, кроме расходов и доходов по операциям с ценными бумагами (корпоративными правами) и деривативами, принимают участие в определении объекта налогообложения такого плательщика налога на общих условиях!

Однозначно, норма п.7.6 работает на вторичном рынке ЦБ.
На кого она распространяется?

Норма п.7.6 Закона о прибыли распространяется на плательщиков налога – торговцев!!! ценными бумагами и деривативами, а также на любых других плательщиков налога, которые осуществляют операции торговли!!! ценными бумагами или деривативами.

Прибыль от операций с ценными бумагами, фондовыми и товарными деривативами включается в строку 01.4 с соответствующим отображением в приложении К3 декларации по налогу на прибыль. Если имеем отрицательный результат по операциям с ценными бумагами, то он переносится на уменьшение финансовых результатов от операций с ЦБ такого же вида следующих отчетных периодов (или на прибыль будущих периодов).

По сути, п.7.6 Закона о прибыли работает с векселем в качестве ценной бумаги и рассматривает лишь операции торговли!

Что мы имеем в данном случае?

Имеем задолженность за товар, за который планируется рассчитаться переводным векселем с дисконтом.
Этот вексель не продается через торговца, он погашает задолженность за товар – по сути, выступает средством платежа. В данном случае нет торговли ЦБ.

Согласно пп.7.9.3 Закона о прибыли по дисконтным ценным бумагам, эмитированных плательщиком налога, балансовые убытки от их размещения относятся в состав его ВР в налоговом периоде, в котором произошло погашение (выкуп) таких ЦБ.

Работает ли в нашем случае п.7.6 Закона о прибыли?

Полагаю, что нет, т.к. нет торговли ЦБ, именно поэтому, на мой взгляд, здесь будут иметь место общие ВР по пп.7.9.3 Закона о прибыли.

Я согласна, что сам пп.7.9.3 Закона о прибыли работает в большей части на первичном рынке ценных бумаг (для эмитента), но и оснований применения п.7.6 в данном случае я не вижу.

Еще раз спасибо за внимательное прочтение материала.

С ув., Кловская Юлия.
Добрый день, Юлия

Спасибо за Ваш ответ, давайте проанализируем smiling smiley

1.Вексель передается по бланковому индоссаменту, соответственно вексель- является способом расчета.
Т.е предприятие не рассчитывается с продавцом векселем, а выдает в обеспечение своего долга векселя третьих лиц.

2.Что Вы подразумеваете под «торговлей», и почему отчуждение векселя не приравнивается к его продаже?
При передаче в собственность ОФ, их отчуждение Вы бы отразили как продажа, или нет?
Аналогично и с векселями
3.Определение затрат содержится в пп. 7.6.3:
«Под термином «затраты» следует понимать сумму денежных средств или стоимость имущества, уплаченную (начисленную) плательщиком налога продавцу ценных бумаг и деривативов в качестве компенсации их стоимости.
В состав затрат включается также сумма любой задолженности покупателя, возникающей в связи с таким приобретением».
А доходов – в пп. 7.6.4:
«Под термином «доходы» следует понимать сумму денежных средств или стоимость имущества, полученную (начисленную) плательщиком налога от продажи, обмена или других способов отчуждения ценных бумаг и деривативов, увеличенную на стоимость любых материальных ценностей или нематериальных активов, передаваемых плательщику налога в связи с такими продажей, обменом или отчуждением.
Пункт 7.9 называется «Налогообложение операций с долговыми требованиями».
В пп. 2 п. 5 ст. 3 Закона «О ценных бумагах и фондовом рынке» долговые ЦБ определены как
«ценные бумаги, удостоверяющие отношения займа и предусматривающие обязательства эмитента уплатить в определенный срок средства в соответствии с обязательством».
Т.е. если речь идет об операции, совершаемой на вторичном рынке, то обложение ее налогом на прибыль регулируется п. 7.6 .
Если же говорить о налогообложении операции, совершаемой на первичном рынке, то долговые ЦБ – пп. 7.9.
Например, получение векселя по индоссаменту в оплату за проданный товар, по Вашему варианту, не попадает под действие п. 7.6 Закона о прибыли, а продажа этого же векселя (через торговца-посредника) - попадает. Причем сумма, полученная от продажи векселя, включается в доход, при отсутствии расходов по векселю.

С ув.


Спасибо, Хsmiling smiley

Полагаю, в наших позициях есть и точки соприкосновения, и одновременно разность суждений и трактовок.

В любом случае, в ближайшее время мы рассмотрим в отдельной статье особенности применения норм пп.7.9.3 и п.7.6 Закона о прибыли.

С ув., Кловская Юлия.
Згідно п.4.1.1 Закону N 334/94 валовий доход включає загальні доходи від продажу товарів (робіт, послуг), у тому числі допоміжних та обслуговуючих виробництв, що не мають статусу юридичної особи, а також доходи від продажу цінних паперів, деривативів, іпотечних сертифікатів участі, іпотечних сертифікатів з фіксованою дохідністю, сертифікатів фондів операцій з нерухомістю (за винятком операцій з їх первинного випуску (розміщення), операцій з їх кінцевого погашення (ліквідації) та операцій з консолідованим іпотечним боргом відповідно до закону).

Аналізуючи системно визначення термінів «доход», «витрати», а також враховуючи, що в наслідок здійснення операцій з торгівлі цінними паперами має виникнути фінансовий результат (від‘ємний або позитивний), то, на мою думку, під терміном «торгівля цінними паперами» слід розуміти відчуження цінних паперів як об‘єктів власності за компенсацію.

Дещо схожу точку зору з цього приводу висловили податківці – «слід враховувати, що торгівлею цінними паперами можна вважати їх поставку проти оплати…» Методичні рекомендації щодо здійснення перевірок суб'єктів господарювання, які використовують цінні папери у фінансово-господарській діяльності, та порядку документування виявлених порушень податкового законодавства, Додаток до листа ДПАУ від 23 червня 2006 р. N 11927/7/23-1017

Якщо з ВД у підприємства-постачальника все більш - менш зрозуміло, то з ВВ у векселедавця...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уникальность изображений - подробная инструкция
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00028699999999998