Список форумів Список тем Нова тема | Попередня тема Наступна тема |
Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 11:41 |
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 11:42 |
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 11:48 |
Почему?Quote
Монна Нонна
Я считаю, что нет. Удержать можно только из зарплаты по итогам месяца.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 11:55 |
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 12:14 |
По авансу не делаю проводок. Обычно удерживаю ссуду в день выплаты зарплаты (так в договорах у нас указано), т.е в день выплаты зарплаты делаю проводку дт 661 - кт 3771, а на карточку перечисляю остаток зарплаты. Но сейчас директор сказал, чтобы удержала ссуду из аванса. Ничего запрещающего я не нашла. Но может плохо искала.Quote
Ksunyasha
вы по авансу (начислению) делаете проводки? если да то можете начислить и удержание.
Я например делаю проводки по начислению только 1 раз в месяц (в конце месяца), соответственно и все проводки связанные с удержанием из з/пл чего-либо логично делать в этот же момент.
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 12:18 |
Quote
oks123Почему?Quote
Монна Нонна
Я считаю, что нет. Удержать можно только из зарплаты по итогам месяца.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 12:27 |
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 12:44 |
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 12:57 |
Есть ведомость по начислению аванса, есть выплата этого аванса, ссуда удерживается не при начислении зарплаты, а при ее выплате - это не здесь и не сейчас?Quote
Ksunyasha
тут больше юридический аспект
Удержание — это обеспечения исполнения обязательства. То есть когда кредитор (у нас предприятие) удерживает что-либо в счет исполнения обязательств. Это может быть имущество или например часть з/пл. Но это что-то должно существовать здесь и сейчас. На момент выдачи аванса з/пл еще не начислена, значит и удержание не возможно.
В общем как-то так я это вижу.
С другой стороны будет ли вам что-то за это - так это врятли.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 13:00 |
Думаю проводки здесь не причем - для НДФЛ и ЕСВ проводок тоже нет, но мы их платим.Quote
Монна НоннаQuote
oks123Почему?Quote
Монна Нонна
Я считаю, что нет. Удержать можно только из зарплаты по итогам месяца.
потому что проводки по начислению аванса не делаются.
Каприз директора вы можете выполнить, он вам ничем не грозит.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 13:03 |
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 13:07 |
С проводками понятно, сумма аванса больше суммы ссуды. Ст.115 КЗоТ по любому не нарушаем - т.к. аванс начислен как положено - не меньше оплати за фактично відпрацьований час. А удерживается ссуда при выплате этого аванса по заявлению сотрудника, а он в свою очередь сам вправе распоряжаться своими деньгами - ему так удобно получить аванс меньше, а зарплату больше.Quote
Монна Нонна
Выплата аванса отражается Дт 661 Кт 30, 31
каприз отражается Дт 661 Кт 37
если сумма первой проводки будет меньше половины зарплаты, то вы нарушаете ст. 115 КЗоТ
Розмір заробітної плати за першу половину місяця визначається колективним договором або нормативним актом роботодавця, погодженим з виборним органом первинної профспілкової організації чи іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом (а в разі відсутності таких органів - представниками, обраними і уповноваженими трудовим колективом), але з розрахунку тарифної ставки (посадового окладу) працівника.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 13:09 |
На карточку.Quote
Blick
А аванс выплачиваете на карточку или из кассы? Если из кассы, то можно выдать аванс полностью и сделать ПКО на возврат ссуды. Тогда не к чему придраться.
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 13:16 |
Quote
Меня интересует нет ли каких либо "подводных камней" (налоговых последствий) в этом случае?
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 13:18 |
Quote
Ст.115 КЗоТ по любому не нарушаем - т.к. аванс начислен как положено - не меньше оплати за фактично відпрацьований час. А удерживается ссуда при выплате этого аванса по заявлению сотрудника, а он в свою очередь сам вправе распоряжаться своими деньгами - ему так удобно получить аванс меньше, а зарплату больше.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 13:19 |
Если в конце месяца Вы начисляете зп и удерживаете из нее ссуду, то должны перечислить ЕСВ, т.к. такое удержание приравнивается к выплате зп - п.4.3.7 Инструкции 21-5. Поэтому мы в договорах ссуды указываем, что ссуда удерживается при выплате зп, а не при начислении - так удобней.Quote
Ksunyasha
вы по авансу (начислению) делаете проводки? если да то можете начислить и удержание.
Я например делаю проводки по начислению только 1 раз в месяц (в конце месяца), соответственно и все проводки связанные с удержанием из з/пл чего-либо логично делать в этот же момент.
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 13:19 |
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 14:10 |
у вас ведомость на выплату аванса, а не начисление. Удержание вы делаете в момент начисление з/пл. То есть начислили з/пл в этот же день сделали удержание. Удержание к факту выплаты з/пл не имеет никакого отношения.Quote
oks123Есть ведомость по начислению аванса, есть выплата этого аванса, ссуда удерживается не при начислении зарплаты, а при ее выплате - это не здесь и не сейчас?Quote
Ksunyasha
тут больше юридический аспект
Удержание — это обеспечения исполнения обязательства. То есть когда кредитор (у нас предприятие) удерживает что-либо в счет исполнения обязательств. Это может быть имущество или например часть з/пл. Но это что-то должно существовать здесь и сейчас. На момент выдачи аванса з/пл еще не начислена, значит и удержание не возможно.
В общем как-то так я это вижу.
С другой стороны будет ли вам что-то за это - так это врятли.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 14:18 |
перечитала этот п. инструкции и не нашла что удержание = момент выдачи начисленных сумм.Quote
oks123Если в конце месяца Вы начисляете зп и удерживаете из нее ссуду, то должны перечислить ЕСВ, т.к. такое удержание приравнивается к выплате зп - п.4.3.7 Инструкции 21-5. Поэтому мы в договорах ссуды указываем, что ссуда удерживается при выплате зп, а не при начислении - так удобней.Quote
Ksunyasha
вы по авансу (начислению) делаете проводки? если да то можете начислить и удержание.
Я например делаю проводки по начислению только 1 раз в месяц (в конце месяца), соответственно и все проводки связанные с удержанием из з/пл чего-либо логично делать в этот же момент.
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 14:21 |
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 14:21 |
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 14:22 |
Quote
oks123
//То есть начислили з/пл в этот же день сделали удержание. Удержание к факту выплаты з/пл не имеет никакого отношения.//
Выше я писала, что удержание при начислении зарплаты я не делаю, кроме того в договоре ссуды мы указали, что удерживается ссуда при выплате зарплаты, т.е. факт удержания ссуды при выплате зарплаты имеет отношение. Или мы не правильно составляем договор?
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 14:33 |
Ну да немного не так написала. Но ведомость расчетная есть, и там указано, что Пупкину надо выплатить аванс 2500,00, так что ничего мы не нарушили, но Пупкин хочет из этого аванса получить 2000,00, а 500 - в счет погашения ссуды. И не хотят ждать до конца месяца.Quote
Монна НоннаQuote
Ст.115 КЗоТ по любому не нарушаем - т.к. аванс начислен как положено - не меньше оплати за фактично відпрацьований час. А удерживается ссуда при выплате этого аванса по заявлению сотрудника, а он в свою очередь сам вправе распоряжаться своими деньгами - ему так удобно получить аванс меньше, а зарплату больше.
Аванс в учете не начисляется, а только выплачивается. Поэтому вы нарушите ст. 115, если выплатите меньше половины.
Ну неужели нельзя подождать с этим до конца месяца?
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 14:47 |
Ну да уплатим - аванс будет 15.08.Quote
Монна НоннаQuote
Меня интересует нет ли каких либо "подводных камней" (налоговых последствий) в этом случае?
Ну какие тут могут быть налоговые последствия? НДФЛ уплатили?
Re: Удержание ВФП из аванса | 13 серпня, 2013 15:03 |
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 16:18 |
Это правильноQuote
oks123
. С НДФЛ они же говорили, раз нет начисления, то НДФЛ с аванса необходимо удерживать без учета ЕСВ.
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 13 серпня, 2013 16:19 |
Да, название только изменилось, остальное все осталось, как раньшеQuote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
по моему, мы сейчас платим не аванс, а з/п за первую половину месяца или з/п за вторую половину месяца.
Re: Удержание ВФП из аванса | 14 серпня, 2013 08:32 |
Вопрос спорный, и обсуждался неоднократно.Quote
Монна НоннаЭто правильноQuote
oks123
. С НДФЛ они же говорили, раз нет начисления, то НДФЛ с аванса необходимо удерживать без учета ЕСВ.
Re: Удержание ВФП из аванса | Модератор 14 серпня, 2013 08:33 |
Quote
oks123Вопрос спорный, и обсуждался неоднократно.Quote
Монна НоннаЭто правильноQuote
oks123
. С НДФЛ они же говорили, раз нет начисления, то НДФЛ с аванса необходимо удерживать без учета ЕСВ.
Re: Удержание ВФП из аванса | 14 серпня, 2013 09:18 |
Уважаю ваше мнение и даже спорить не буду.Quote
Монна НоннаQuote
oks123Вопрос спорный, и обсуждался неоднократно.Quote
Монна НоннаЭто правильноQuote
oks123
. С НДФЛ они же говорили, раз нет начисления, то НДФЛ с аванса необходимо удерживать без учета ЕСВ.
я тоже участвовала в этом
Я согласна с налоговиками на 100%
Список форумів Список тем Нова тема | Попередня тема Наступна тема |
© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua