Список форумів Список тем Нова тема | Попередня тема Наступна тема |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 13:12 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 13:29 |
указываете, что разницы не применяете.Quote
i_rin_ka
Подскажите, пожалуйста, и мне. Если численность меньше 10 человек и доход до 20 млн, всегда подавала 1м, 2м, но у нас убытки с 2012г., РИ по убыткам получается заполняю. Можно ли не создавать резервы отпусков? Что указывать в таком случае в декларации: Прийнято рішення про незастосування коригувань фінансового результату до оподаткування на усі різниці, да? Какой фин.звит тогда сдавать 1м, 2м, как раньше или 1мс, 2мс?
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 13:59 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 14:17 |
на здоровьеQuote
i_rin_ka
Ляля - Оля, большое спасибо
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 14:38 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 14:40 |
переносится убыток только из деки, задекларированный.Quote
svetnik
а если в деке прибыль показывали, а в балансе убыток, тогда как ?
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 14:49 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 14:52 |
если в деке нет убытка, то что Вы покажете?Quote
svetnik
не совсем поняла: не показывать убыток .? В Корректировках ничего же не показывать?.Дека на основании баланса с убытком и все?
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 14:54 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 09 лютого, 2016 17:31 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 07:55 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 08:37 |
У меня такая же ситуация: есть неиспользованные отпуска за 2012-2014 года. Как я поняла - по всему выше изложенному (особенно спасибо "ЛЯЛЯ-ОЛЯ" и ее разъяснениям):Quote
радуга71
Скажите, пожалуйста,
а если у нас есть неиспользованные отпуска не только за 2014 год, а и за более ранние периоды 2010-2013 гг..
Например, сотрудник в 2016 году идет в отпуск за 2015 г. по графику отпусков, а не за 2014..,
в налоговом учете я должна также корректировать эти суммы через РИ в следующем году, не смотря за какой период отпуск, пока не спишется резерв на 01.01.2015 полностью?
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 08:39 |
И в любом случае отпуска отгуливают сначала более ранние, т.е сначала 2012 потом 13 и т.дQuote
aleeeenkaУ меня такая же ситуация: есть неиспользованные отпуска за 2012-2014 года. Как я поняла - по всему выше изложенному (особенно спасибо "ЛЯЛЯ-ОЛЯ" и ее разъяснениям):Quote
радуга71
Скажите, пожалуйста,
а если у нас есть неиспользованные отпуска не только за 2014 год, а и за более ранние периоды 2010-2013 гг..
Например, сотрудник в 2016 году идет в отпуск за 2015 г. по графику отпусков, а не за 2014..,
в налоговом учете я должна также корректировать эти суммы через РИ в следующем году, не смотря за какой период отпуск, пока не спишется резерв на 01.01.2015 полностью?
1) я начисляла резерв задним числом на 01.01.15 за неиспользованные отпуска 2012-2014 годов через проводку Дт 44 Кт 47 (исправление ошибок в бух.учете прошлых периодов согласно ПСБУ). В дальнейшем, когда все же сотрудники их отгуляют, суммы этих отпусков попадут в налоговом учете в затраты через додаток РИ, независимо когда будут отгуляны в 2016,2017 и т.д.
2) А вот резерв за 2015 год я провела инвентаризацией на 31.12.15 проводкой ДТ 92,93 КТ 471. И неиспользованные отпуска за 2015 сразу попадут на расходы и в бухгалтерском и налоговом учете.
3) В 2016 буду уже постепенно начислять резервы на протяжении всего года.
"ЛЯЛЯ-ОЛЯ" исправьте меня, если я что-то не так показала)
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 08:49 |
все верноQuote
aleeeenkaУ меня такая же ситуация: есть неиспользованные отпуска за 2012-2014 года. Как я поняла - по всему выше изложенному (особенно спасибо "ЛЯЛЯ-ОЛЯ" и ее разъяснениям):Quote
радуга71
Скажите, пожалуйста,
а если у нас есть неиспользованные отпуска не только за 2014 год, а и за более ранние периоды 2010-2013 гг..
Например, сотрудник в 2016 году идет в отпуск за 2015 г. по графику отпусков, а не за 2014..,
в налоговом учете я должна также корректировать эти суммы через РИ в следующем году, не смотря за какой период отпуск, пока не спишется резерв на 01.01.2015 полностью?
1) я начисляла резерв задним числом на 01.01.15 за неиспользованные отпуска 2012-2014 годов через проводку Дт 44 Кт 47 (исправление ошибок в бух.учете прошлых периодов согласно ПСБУ). В дальнейшем, когда все же сотрудники их отгуляют, суммы этих отпусков попадут в налоговом учете в затраты через додаток РИ, независимо когда будут отгуляны в 2016,2017 и т.д.
2) А вот резерв за 2015 год я провела инвентаризацией на 31.12.15 проводкой ДТ 92,93 КТ 471. И неиспользованные отпуска за 2015 сразу попадут на расходы и в бухгалтерском и налоговом учете.
3) В 2016 буду уже постепенно начислять резервы на протяжении всего года.
"ЛЯЛЯ-ОЛЯ" исправьте меня, если я что-то не так показала)
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 08:57 |
Те что использованы? Да. А те что неспользованные остались на конец 2015 за 2015?Quote
Ляля - Олявсе верноQuote
aleeeenkaУ меня такая же ситуация: есть неиспользованные отпуска за 2012-2014 года. Как я поняла - по всему выше изложенному (особенно спасибо "ЛЯЛЯ-ОЛЯ" и ее разъяснениям):Quote
радуга71
Скажите, пожалуйста,
а если у нас есть неиспользованные отпуска не только за 2014 год, а и за более ранние периоды 2010-2013 гг..
Например, сотрудник в 2016 году идет в отпуск за 2015 г. по графику отпусков, а не за 2014..,
в налоговом учете я должна также корректировать эти суммы через РИ в следующем году, не смотря за какой период отпуск, пока не спишется резерв на 01.01.2015 полностью?
1) я начисляла резерв задним числом на 01.01.15 за неиспользованные отпуска 2012-2014 годов через проводку Дт 44 Кт 47 (исправление ошибок в бух.учете прошлых периодов согласно ПСБУ). В дальнейшем, когда все же сотрудники их отгуляют, суммы этих отпусков попадут в налоговом учете в затраты через додаток РИ, независимо когда будут отгуляны в 2016,2017 и т.д.
2) А вот резерв за 2015 год я провела инвентаризацией на 31.12.15 проводкой ДТ 92,93 КТ 471. И неиспользованные отпуска за 2015 сразу попадут на расходы и в бухгалтерском и налоговом учете.
3) В 2016 буду уже постепенно начислять резервы на протяжении всего года.
"ЛЯЛЯ-ОЛЯ" исправьте меня, если я что-то не так показала)
только добавлю, что в 2015 году в Вашем случае отпуска за период 2015 года сразу пошли на расходы, а не за счет резерва.
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 08:58 |
Quote
aleeeenkaТе что использованы? Да. А те что неспользованные остались на конец 2015 за 2015?Quote
Ляля - Олявсе верноQuote
aleeeenkaУ меня такая же ситуация: есть неиспользованные отпуска за 2012-2014 года. Как я поняла - по всему выше изложенному (особенно спасибо "ЛЯЛЯ-ОЛЯ" и ее разъяснениям):Quote
радуга71
Скажите, пожалуйста,
а если у нас есть неиспользованные отпуска не только за 2014 год, а и за более ранние периоды 2010-2013 гг..
Например, сотрудник в 2016 году идет в отпуск за 2015 г. по графику отпусков, а не за 2014..,
в налоговом учете я должна также корректировать эти суммы через РИ в следующем году, не смотря за какой период отпуск, пока не спишется резерв на 01.01.2015 полностью?
1) я начисляла резерв задним числом на 01.01.15 за неиспользованные отпуска 2012-2014 годов через проводку Дт 44 Кт 47 (исправление ошибок в бух.учете прошлых периодов согласно ПСБУ). В дальнейшем, когда все же сотрудники их отгуляют, суммы этих отпусков попадут в налоговом учете в затраты через додаток РИ, независимо когда будут отгуляны в 2016,2017 и т.д.
2) А вот резерв за 2015 год я провела инвентаризацией на 31.12.15 проводкой ДТ 92,93 КТ 471. И неиспользованные отпуска за 2015 сразу попадут на расходы и в бухгалтерском и налоговом учете.
3) В 2016 буду уже постепенно начислять резервы на протяжении всего года.
"ЛЯЛЯ-ОЛЯ" исправьте меня, если я что-то не так показала)
только добавлю, что в 2015 году в Вашем случае отпуска за период 2015 года сразу пошли на расходы, а не за счет резерва.
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 09:03 |
Спасибки, согласна.Quote
Ляля - ОляQuote
aleeeenkaТе что использованы? Да. А те что неспользованные остались на конец 2015 за 2015?Quote
Ляля - Олявсе верноQuote
aleeeenkaУ меня такая же ситуация: есть неиспользованные отпуска за 2012-2014 года. Как я поняла - по всему выше изложенному (особенно спасибо "ЛЯЛЯ-ОЛЯ" и ее разъяснениям):Quote
радуга71
Скажите, пожалуйста,
а если у нас есть неиспользованные отпуска не только за 2014 год, а и за более ранние периоды 2010-2013 гг..
Например, сотрудник в 2016 году идет в отпуск за 2015 г. по графику отпусков, а не за 2014..,
в налоговом учете я должна также корректировать эти суммы через РИ в следующем году, не смотря за какой период отпуск, пока не спишется резерв на 01.01.2015 полностью?
1) я начисляла резерв задним числом на 01.01.15 за неиспользованные отпуска 2012-2014 годов через проводку Дт 44 Кт 47 (исправление ошибок в бух.учете прошлых периодов согласно ПСБУ). В дальнейшем, когда все же сотрудники их отгуляют, суммы этих отпусков попадут в налоговом учете в затраты через додаток РИ, независимо когда будут отгуляны в 2016,2017 и т.д.
2) А вот резерв за 2015 год я провела инвентаризацией на 31.12.15 проводкой ДТ 92,93 КТ 471. И неиспользованные отпуска за 2015 сразу попадут на расходы и в бухгалтерском и налоговом учете.
3) В 2016 буду уже постепенно начислять резервы на протяжении всего года.
"ЛЯЛЯ-ОЛЯ" исправьте меня, если я что-то не так показала)
только добавлю, что в 2015 году в Вашем случае отпуска за период 2015 года сразу пошли на расходы, а не за счет резерва.
неиспользованые - в резерве на конец года , Вы же сами написали
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 09:30 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:06 |
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
выскажу свое мнение.
1. Принцип формирования резерва. Резерв формируется на дату, т.е. на определенную дату есть количество неиспользованных дней отпуска и определенный средний зароботок (по человеку или по предприятию кто как считает ). Т.е. мы формируем резерв на 31.12.14 , на 31.12.15 , на 31.12.16 и т.д. При расчете резерва на 31.12.14 года формируется резерв (для тех кто вел и раньше корректируется) по неотгуляным дням отпуска по состоянию на 31.12.14 года за любой период до этой даты, как сказал Котег как будто вы всех уволили 31.12.14г. , с учетом среднего заработка сотрудников рассчитанного 31.12.14 г.
2. Ежемесячно (ежеквартольно) на предприятии создается резерв от ФОП месячного (квартального) с учетом планового коэф. И ежемесячно сотрудники ходят в отпуск , отпускные выплачиваются из расчета среднего заработка на день выхода в отпуск и кол дней отпуска. Мы не заглядываем на тот резерв который был сформирован на 31.12.14 для этого человека. Выплата отпускных производится за счет созданного резерва, так сказать не персонально , а скопом по счетам расходным.
3. На 31.12.15 мы делаем инвентаризацию и корректировку резерва для отпусков неотгулянных по состоянию на 31.12.15 , а не за период.
На 31.12.15 г у нас могут остаться неотгулянные отпуска за периоды до 31.12.15 г . Средний рассчитывается на 31.12.15 (как будто мы всех уволили 31.12.15).
4. Читаем переходные
24. До складу витрат включаються витрати на оплату відпусток працівникам та інші виплати, пов’язані з оплатою праці, які відшкодовані після 1 січня 2015 року за рахунок резервів та забезпечень, сформованих до 1 січня 2015 року відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності, у випадку, якщо такі витрати не були враховані при визначенні об’єкта оподаткування до 1 січня 2015 року.
{Підрозділ 4 розділу XX доповнено пунктом 24 згідно із Законом № 3609-VI від 07.07.2011; в редакції Закону № 71-VIII від 28.12.2014}
Т.е одновременное выполнение условия: возмещены после 01.01.15 за счет резерва до 01.01.15.
А мы как выяснили формируем или корректируем , кто как у себя ведет, на 01.01.16 года резерв 31-ым.12.15г. т.е резерва уже на 01.01.15 года как такового нет.
Т.о. в 2016 году мы выплачиваем отпускные за счет резерва сформированными на 01.01.16г.
так что в 2016 году РИ не может быть по переходным п. 24.
Если взять математические вычисления, то если не было сформированного резерва на 01.01.15 г, а выплачивали напрямую через расходные статьи. а на 31.12.15 сформировали резерв, то полученная сумма затрат приблизительно равна = резерв на 31.12.14 (01.01.15) - отпускные 2015 за счет резерва+резервы ежемесячные+ корректировка на 31.12.15 + корректировка через РИ на сумму отпускных выплаченных в 2015 за счет резерва на 31.12.14г.
Это мое мнение.
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:16 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:17 |
Вы ошибаетесь.Quote
Т.о. в 2016 году мы выплачиваем отпускные за счет резерва сформированными на 01.01.16г.
так что в 2016 году РИ не может быть по переходным п. 24.
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:19 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:21 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:24 |
Мне вот тоже нравится Ваше виденье резерва.Читала формирование резерва по бухучету,так кругом плановая сумма,коэффициент расчитан,тоесть как-то не вникают так глубоко в дни ,периоды.Просто жутко не хочется так глубоко лезть,да и предприятие не малое,и гуляет кто как хочет/ну так сложилось/.Очень ценю труд Ляли-Оли,ее терпение всем разъяснять,но так хочется попроще ну и конечно,чтоб не сняли с затрат.Где-то подозреваю,что если при проверке налоговикам подсунуть развернутую сумму,то углубляться в нее у них желания совсем не будет.Хотя если они посчитают проще и у них выйдет сумма меньшая,разницу попытаются снять под любым предлогом.Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
выскажу свое мнение.
1. Принцип формирования резерва. Резерв формируется на дату, т.е. на определенную дату есть количество неиспользованных дней отпуска и определенный средний зароботок (по человеку или по предприятию кто как считает ). Т.е. мы формируем резерв на 31.12.14 , на 31.12.15 , на 31.12.16 и т.д. При расчете резерва на 31.12.14 года формируется резерв (для тех кто вел и раньше корректируется) по неотгуляным дням отпуска по состоянию на 31.12.14 года за любой период до этой даты, как сказал Котег как будто вы всех уволили 31.12.14г. , с учетом среднего заработка сотрудников рассчитанного 31.12.14 г.
2. Ежемесячно (ежеквартольно) на предприятии создается резерв от ФОП месячного (квартального) с учетом планового коэф. И ежемесячно сотрудники ходят в отпуск , отпускные выплачиваются из расчета среднего заработка на день выхода в отпуск и кол дней отпуска. Мы не заглядываем на тот резерв который был сформирован на 31.12.14 для этого человека. Выплата отпускных производится за счет созданного резерва, так сказать не персонально , а скопом по счетам расходным.
3. На 31.12.15 мы делаем инвентаризацию и корректировку резерва для отпусков неотгулянных по состоянию на 31.12.15 , а не за период.
На 31.12.15 г у нас могут остаться неотгулянные отпуска за периоды до 31.12.15 г . Средний рассчитывается на 31.12.15 (как будто мы всех уволили 31.12.15).
4. Читаем переходные
24. До складу витрат включаються витрати на оплату відпусток працівникам та інші виплати, пов’язані з оплатою праці, які відшкодовані після 1 січня 2015 року за рахунок резервів та забезпечень, сформованих до 1 січня 2015 року відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності, у випадку, якщо такі витрати не були враховані при визначенні об’єкта оподаткування до 1 січня 2015 року.
{Підрозділ 4 розділу XX доповнено пунктом 24 згідно із Законом № 3609-VI від 07.07.2011; в редакції Закону № 71-VIII від 28.12.2014}
Т.е одновременное выполнение условия: возмещены после 01.01.15 за счет резерва до 01.01.15.
А мы как выяснили формируем или корректируем , кто как у себя ведет, на 01.01.16 года резерв 31-ым.12.15г. т.е резерва уже на 01.01.15 года как такового нет.
Т.о. в 2016 году мы выплачиваем отпускные за счет резерва сформированными на 01.01.16г.
так что в 2016 году РИ не может быть по переходным п. 24.
Если взять математические вычисления, то если не было сформированного резерва на 01.01.15 г, а выплачивали напрямую через расходные статьи. а на 31.12.15 сформировали резерв, то полученная сумма затрат приблизительно равна = резерв на 31.12.14 (01.01.15) - отпускные 2015 за счет резерва+резервы ежемесячные+ корректировка на 31.12.15 + корректировка через РИ на сумму отпускных выплаченных в 2015 за счет резерва на 31.12.14г.
Это мое мнение.
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:29 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:31 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:41 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:42 |
согласна... на этом и остановимсяQuote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
Ляля-Оля, мы начисляем резерв По ДТ 23,91,92,93,94 КТ 471 в любом случае и выплачиваем отпускные по ДТ 471 Кт 661, если резерва не хватает (это может быть резкое увеличение среднего или наперед берут отпуска), то ДТ 23,92,91,93,94 Кт 471
Мы корректируем ошибку прошлого периода по ДТ 44 КТ 471.
А ошибки нет. Мы создали резерв правильно, рассчитали правильно и выплачиваем по правилам.
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:44 |
Re: Резерв відпусток у 2015 | 10 лютого, 2016 10:46 |
в текущий период расход пойдет по -любому, даже если бы применил РИ.Quote
Ляля - Оля
так сам расчет резерва не так трудоемок, посчитали плановый % - и потом от ФОТа каждый месяц....
вот теперь надо определиться с этими периодами...
пока вижу проблему в том, что если скопом пересчитывать резерв за все периоды, то, получается, за прошлые периоды пойдет сумма в текущие расходы. И это есть повод снять эти расходы....
Хотя, не представляю как программа может понять за какой период отпуск, чтобы при недостатке резерва за прошлые годы разницу в сумме отпускных относить на расходы, а не за счет резерва... у меня в 1С не указывается период, за который предоставляется отпуск, при расчете отпускных...
Список форумів Список тем Нова тема | Попередня тема Наступна тема |
© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua