Ну, почему сразу инфляция?
Сейчас средний гражданин получает 1500 официально и 4500 в конверте.
А будет получать 3200 официально и 2800 в конверте.

Гройсман же цифру интересную озвучил, что 4,5 млн человек получают минималку.
Чёто не верится, что 4,5 млн человек смирились и живут на эти 1500 грн.

Относительно опроса - на всех предприятиях где я бухгалтерю с 1 января поднята ЗП до уровня, чтобы сумма ЕСВ сохранилась.

Иканамизды всех стран

Quote
Helen
Ну, почему сразу инфляция?
Сейчас средний гражданин получает 1500 официально и 4500 в конверте.
А будет получать 3200 официально и 2800 в конверте.

Гройсман же цифру интересную озвучил, что 4,5 млн человек получают минималку.
Чёто не верится, что 4,5 млн человек смирились и живут на эти 1500 грн.

да поймите вы - у каждого своя ситуация, если вы так получаете-это не значит, что у всех так
у ранее писал, что сталкивался с фирмой, где люди работали за 1,5 - 2,0 тыс + огород, сад, свои куры, свиньи....
и так живут
и платят мало т.к. спрос упал, и др. работы просто нет, И каждого второго уволят ?

В декабре минималка - 1600?

Quote
Helen
Ну, почему сразу инфляция?
Сейчас средний гражданин получает 1500 официально и 4500 в конверте.
А будет получать 3200 официально и 2800 в конверте.

почему?

потому что производитель продукции или торговец, который платил 22% с 1500 вынужден будет платить этих 22% уже с 3200
и вы как полагаете за чей счет будет такой дополнительный расход?
на себестоимость ляжет эта радость... и соответственно подрастет цена.. т.к. прибыль тоже никто уменьшать навряд ли захочет...
вот вам и инфляция
это с одной стороны.. стороны производителя + каждый торговец, кто перепродаст

есть еще другая сторона.. это работник..
который тоже должен заплатить со своей зарплаты налоги- ндфл+вс.. и теперь он уплатить эту сумму тоже больше, соответственно получит меньше...
если же договоренность работника с работодателем к выплате определенной суммы.. а все затраты по налогам несет работодатель.. то работодатель попадает еще на дополнительные налоги.. затраты на которые тоже прилягут на себестоимость

Quote
FyDD

Quote
Helen
Ну, почему сразу инфляция?
Сейчас средний гражданин получает 1500 официально и 4500 в конверте.
А будет получать 3200 официально и 2800 в конверте.

Гройсман же цифру интересную озвучил, что 4,5 млн человек получают минималку.
Чёто не верится, что 4,5 млн человек смирились и живут на эти 1500 грн.

да поймите вы - у каждого своя ситуация, если вы так получаете-это не значит, что у всех так
у ранее писал, что сталкивался с фирмой, где люди работали за 1,5 - 2,0 тыс + огород, сад, свои куры, свиньи....
и так живут
и платят мало т.к. спрос упал, и др. работы просто нет, И каждого второго уволят ?

Ну, т.е. не полная занятость.
В основном огород, сад, куры и свиньи.
И иногда, типа, на работу сходить...
И. вероятнее всего эти люди в своей зоне комфорта.
Ну, ведь телек смотрят, радио слушают и в курсе, что бывают и другие зарплаты.
И при этом ничего не меняют.
Значит так им удобно.
Так чего Вы за них переживаете? У них все хорошо )))

Quote
Ostap

Quote
Helen
Ну, почему сразу инфляция?
Сейчас средний гражданин получает 1500 официально и 4500 в конверте.
А будет получать 3200 официально и 2800 в конверте.

почему?

потому что производитель продукции или торговец, который платил 22% с 1500 вынужден будет платить этих 22% уже с 3200
и вы как полагаете за чей счет будет такой дополнительный расход?
на себестоимость ляжет эта радость... и соответственно подрастет цена.. т.к. прибыль тоже никто уменьшать навряд ли захочет...
вот вам и инфляция
это с одной стороны.. стороны производителя + каждый торговец, кто перепродаст

есть еще другая сторона.. это работник..
который тоже должен заплатить со своей зарплаты налоги- ндфл+вс.. и теперь он уплатить эту сумму тоже больше, соответственно получит меньше...
если же договоренность работника с работодателем к выплате определенной суммы.. а все затраты по налогам несет работодатель.. то работодатель попадает еще на дополнительные налоги.. затраты на которые тоже прилягут на себестоимость

Мы же как бы иканамизды (вроде правильно написала), а рассуждаем как сантехники третьего разряда.
Вот с каких же пор несущественное увеличение отдельных статей затрат приводило к увеличению продажной цены?
Вроде спрос влияет на цену...

А можно посмотреть на все это с другой стороны
Имеем 15 млн работающих и 14 млн пенсионеров.
Т.е. выходит так, что один работающий должен содержать одного пенсионера. Почти одного.
Ну, и как предлагаете прожить пенсионеру на 319 грн. целый месяц?

Quote
Helen
А можно посмотреть на все это с другой стороны
Имеем 15 млн работающих и 14 млн пенсионеров.
Т.е. выходит так, что один работающий должен содержать одного пенсионера. Почти одного.
Ну, и как предлагаете прожить пенсионеру на 319 грн. целый месяц?

Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

Helen, правильно написали, давайте зачетку!))
И про иканамиздов, и про иканомику) только одно: повышение соцстандартов повышает спрос. Цены растут не от повышения затрат, а от повышения спроса

[Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.[/quote]
100%

Quote
Монна Нонна

Quote
Helen
А можно посмотреть на все это с другой стороны
Имеем 15 млн работающих и 14 млн пенсионеров.
Т.е. выходит так, что один работающий должен содержать одного пенсионера. Почти одного.
Ну, и как предлагаете прожить пенсионеру на 319 грн. целый месяц?

Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.

У моїх батьків стаж на двох 105 років і зар.плати не мінімальніі були . Пенсія - десь біля 1300. То нормально ? Чудовий приклад для майбутнього ... Працюй і будеш мати ....
А ми до свої 75-ти доживемо ?

Котя , у нас ціни ростуть не від попиту , а від наглості .
Кидайся валянками

А по поводу пенсійних виплат - хочу платити пенсіонеру особисто , а не в державну казну . Хоч ми тепер зовсім "малята" , то буде більше , чим вони мають зараз .


Все буде добре !
Якщо ще погано - то ти в дорозі до кращого

Quote
Монна Нонна

Quote
Helen
А можно посмотреть на все это с другой стороны
Имеем 15 млн работающих и 14 млн пенсионеров.
Т.е. выходит так, что один работающий должен содержать одного пенсионера. Почти одного.
Ну, и как предлагаете прожить пенсионеру на 319 грн. целый месяц?

Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.

Так то оно так... Но у нас "думать о будущем" еще не значит, что это будущее свершится так как ты это задумал. Моя мама имея более 30 лет безпрерывного стажа с адекватной оплатой и приличную сумму сбережений на сберкнижке - осталась у разбитого корыта. Ни сбережений - ни пенсии нормальной (1300 грн). И не потому она ее не имеет, что не думала о будущем. А потому что сейчас ПФ не в состоянии ей просто больше платить из-за постоянного дефицита, а государство, которому она свои сбережения доверила, ее просто кинуло.

****************************************************************************
Я девушка творческая. Хочу - творю. Хочу - вытворяю.

Quote
Монна Нонна


Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.

Юль, как голос из космоса....а поправки на те обстоятельства, которые от нас не зависят, где ?

Quote
Котег :-)
Helen, правильно написали, давайте зачетку!))
И про иканамиздов, и про иканомику) только одно: повышение соцстандартов повышает спрос. Цены растут не от повышения затрат, а от повышения спроса

Я считаю, что повышение минималки не повышает соцстандарты и реальные доходы людей.
Лишь формализует ...
Официальная часть и часть в конверте - перераспределятся ...

Ну вот не верю я, что есть люди умеющие выжить на 1500 грн

Quote
Монна Нонна

Quote
FyDD
есть еще проблема: у государства не денег на бюджетников, значит напечатают, инфляция

кстати, о бюджетниках
когда у моей жены на работе повысили з/п - их всех перевели на 4-х дневную рабочую неделю
денги остались теже
а с мин 3,2 будут 3 дня работать

То есть получается что?
Они будут выполнять ту же работу за 4 или за 3 дня?
Или у них станет меньше работы?
Если они могут вместо 5 дней спокойно работать 4 или 3, и дело при этом не пострадает, то что это за дело тогда? Чем они занимались реально?

А реально, как правило, они так и работают полную рабочую неделю.
Та же налоговая нашего района так работала одно очень долгое время)

Quote
Kuzya

Quote
Монна Нонна

Quote
Helen
А можно посмотреть на все это с другой стороны
Имеем 15 млн работающих и 14 млн пенсионеров.
Т.е. выходит так, что один работающий должен содержать одного пенсионера. Почти одного.
Ну, и как предлагаете прожить пенсионеру на 319 грн. целый месяц?

Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.

Так то оно так... Но у нас "думать о будущем" еще не значит, что это будущее свершится так как ты это задумал. Моя мама имея более 30 лет безпрерывного стажа с адекватной оплатой и приличную сумму сбережений на сберкнижке - осталась у разбитого корыта. Ни сбережений - ни пенсии нормальной (1300 грн). И не потому она ее не имеет, что не думала о будущем. А потому что сейчас ПФ не в состоянии ей просто больше платить из-за постоянного дефицита, а государство, которому она свои сбережения доверила, ее просто кинуло.

не согласна.
Одним ПФ в состоянии платить и по 10 тысч и выше пенсии, так почему беззащитные пенсионеры получают меньше.
У меня и папа и мама имеют стажа по 40 лет.
Всю жизнь боялись не ходить на работу.
мама воспитатель детского сада с образованием. никогда не получала в конверте ничего, даже когда это стали практиковать.
и что имеет, пенсию в 1300 грн и нервное заболевание.
вышла на пенсию в 2007 году с тех пор продолжала ходить на работу, как назначили в 2007 голу мин пенсию, так она и осталась на уровне минимальной.
а коллеги , которые выходят на пенсию сейчас ,с теми же окладами и заработками, получают в два и три раза выше, так как их пенсии идут из расчета средней по стране за предыдущие года перед выходом на пенсию.
вот и справедливость.
Вообще то не хотела о пенсионерах, это очень больная тема.

Quote
Helen

Quote
Котег :-)
Helen, правильно написали, давайте зачетку!))
И про иканамиздов, и про иканомику) только одно: повышение соцстандартов повышает спрос. Цены растут не от повышения затрат, а от повышения спроса

Я считаю, что повышение минималки не повышает соцстандарты и реальные доходы людей.
Лишь формализует ...
Официальная часть и часть в конверте - перераспределятся ...

Ну вот не верю я, что есть люди умеющие выжить на 1500 грн

вы конечно можете не считать, но на самом деле так оно и есть: повышение соцстандартов повышает реальный спрос

так, всепропальщики налетели, папы и мамы имеют стажи, и проч. меня на днях в банке спросили общий трудовой стаж ))) страшно сказать

Quote
TamiA

Quote
Монна Нонна


Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.

Юль, как голос из космоса....а поправки на те обстоятельства, которые от нас не зависят, где ?

Там же, в космосе
Я не обольщаюсь насчет "обеспеченной старости". Сказки это все.
Самый действенный - старый дедовский метод - много детей и чтобы дети работать умели и родителей в старости содержать

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

много детей - это плавная смена темы?

Quote
Котег :-)
много детей - это плавная смена темы?

Не, это единственное решение пенсионного вопроса Работать и не воровать самим и другим не давать воровать, не смотреть ТВ и не верить в сказки.

Все остальное не работает - ни накопительное, ни солидарное, никакое.
Ой, не хочу даже начинать

_______________
Корисна інформація для бухгалтера

с детьми бывает иногда еще больший пролет, нежели с ПФ....

Quote
Монна Нонна

Quote
Котег :-)
много детей - это плавная смена темы?

Не, это единственное решение пенсионного вопроса Работать и не воровать самим и другим не давать воровать, не смотреть ТВ и не верить в сказки.

Все остальное не работает - ни накопительное, ни солидарное, никакое.
Ой, не хочу даже начинать

плодитесь и размножайтесь, дети мои!

Quote
TamiA
с детьми бывает иногда еще больший пролет, нежели с ПФ....

у вмыральну яму?

Quote
Монна Нонна
Скажу жестко, но правду: пенсионеру надо было в молодости думать о том, на что он будет жить в старости.
Вот сейчас мы сами делаем выбор между покушать сейчас и нашей пенсией потом. Нам будет еще хуже, чем теперешним пенсионерам.

"Какая же ты молодая ещё, доченька моя..." (с)
А Вы действительно уверены, что теперешние пенсионеры в молодости не думали ?????????????
Вы или слишком наивны, или слишком самоуверены. Извините.

Про то, как держава кинула многих пенсионеров, тут уже писали, я повторять не буду.
Скажу только одно.
Раньше пенсию считали или из двух или из пяти предпенсионных лет.
А сейчас берут всю начисленную з/плату (из имеющейся персонификации) и делят на весь трудовой стаж.
Таким образом, пенсия среднестатистического пенсионера (не депутата и не суперначальника) получАется ноль целых хрен десятых. Пардон.
Ну, Юлечка, давайте, думайте, предпринимайте......Когда придёт Ваша очередь на пенсию, наши доблестные придумают очередную пакость, чтобы и Вы после 30-40 летнего трудового стажа получили своИ ноль целых хрен десятых..... И какие-нибудь молодые скажут Вам А шо ж вы не думали за свою пенсию.......

Quote
Котег :-)
так, всепропальщики налетели, папы и мамы имеют стажи, и проч. меня на днях в банке спросили общий трудовой стаж ))) страшно сказать

Котег, это вы кого имеете ввиду? Я как раз за повышение стандартов. Более того, из личного бизнес окружения не заню ни одной компании, где была бы минималка и для которых повышение последней хоть как-то повлияет на себестоимость. Соответсвенно, никто над поднятием цен даже не задумывается. Вообще - ни холодно, ни жарко от такого повышения. Так что я тоже ожидаю повышения покупательской способности у самых бедных, более справедливого использования субсидий для не самых бедных и не ожидаю инфляции, связанной с таким повышением.
И если долар в ближайшей перспективе не будет стабильным, то не из-за повышения соц. стандартов. А сами знаете почему Двоих безумцев в мире пережить будет сложнее, чем одного.

****************************************************************************
Я девушка творческая. Хочу - творю. Хочу - вытворяю.

Quote
Котег :-)
так, всепропальщики налетели, папы и мамы имеют стажи, и проч. меня на днях в банке спросили общий трудовой стаж ))) страшно сказать

не обзивайся . Я не така А то кинула б все давним давно і вирощувала капусту . Дешевше і для здоров'я корисніше .
Але поки наші небожителі все своє наколядоване копають по банках , скільки не плати , буде малувато .


Все буде добре !
Якщо ще погано - то ти в дорозі до кращого

вот вот типа цены определяет малый бизнес))