Добрый день. Подскажите, пожалуйста, куда вы относите расходы на изготовление печати в б/у и н/у?
Спасибо.
С ув.Елена.

Если печать планируется использовать более одного года и стоит она меньше 1000грн (или какой там у вас в учетной политике за критерий для б/у), то это малоценный необоротный актив (счет112). Расходы на его приобретение формируют его первоначальную стоимость в бухучете. А самортизировать печать можно в размере 100% при вводе в эксплуатацию. А в налоговом учете - в состав валовых расходов. А если использовать печать планируется меньше года - то это МБП.

Quote
Marta_P
Если печать планируется использовать более одного года и стоит она меньше 1000грн (или какой там у вас в учетной политике за критерий для б/у), то это малоценный необоротный актив (счет112). Расходы на его приобретение формируют его первоначальную стоимость в бухучете. А самортизировать печать можно в размере 100% при вводе в эксплуатацию. А в налоговом учете - в состав валовых расходов. А если использовать печать планируется меньше года - то это МБП.

а какие экономические выгоды ожидаются от использования печати?

Без печати Вы ни договор не заключите, ни отчет в налоговую/фонды не сдадите. Этого недостаточно?

на мой взгляд нет. Вы и без свидетельства о госрегистрации не сделаете этого, но Вы ж не станете утверждать, что оно тоже актив и его необходимо амортизировать.

Насчет печати я высказалась на основании того, что малоценные необоротые материальные активы - это часть основных средств согласно П(С)БУ 7. В свою очередь, определение ОС (из того же стандарта):

Об'єкт основних засобів - це: закінчений пристрій з усіма пристосуваннями і приладдям до нього; конструктивно відокремлений предмет, призначений для виконання певних самостійних функцій; відокремлений комплекс конструктивно з'єднаних предметів однакового або різного призначення, що мають для їх обслуговування загальні пристосування, приладдя, керування та єдиний фундамент, унаслідок чого кожен предмет може виконувати свої функції, а комплекс - певну роботу тільки в складі комплексу, а не самостійно; інший актив, що відповідає визначенню основних засобів, або частина такого активу, що контролюється підприємством.

И мой вывод : печать как предмет, предназначенный для заверения подписи руководителя (определенная самостоятельная функция), срок службы удовлетворяет критерию необоротности, стоимость актива достоверно определена. Т.е. все условия для признания печати МНМА соблюдены.

А по поводу свидетельства о госрегистрации, которое Вы приводите в примере : я не могу его амортизировать хотя бы потому, что не могу определить период полезного использования - раз, стоимость самого свидетельства не уменьшается при его использовании - два. И по стандарту 8 расходы на создание и реорганизацию предприятия не являются НМА, а признаются расходами периода.
В общем, как-то так

Срок службы удовлетворяет, стоимость определили, но удовлетворяет ли печать критериям признания актива:
Активи - ресурси, контрольовані підприємством в результаті минулих подій, використання яких, як очікується, призведе до отримання економічних вигод у майбутньому.

"не могу определить период полезного использования" - значит для печати можете, а для свидетельства нет? А в случае если предприятие создано на фиксированный срок, скажем 5 лет, срок службы свидетельства будет 5 лет. Амортизируем?

"стоимость самого свидетельства не уменьшается при его использовании" - а стоимость печати уменьшается? А купленная картина Ван Гога не основное средство? Ведь ее стоимость по мере "висения" на стене увеличивается. И откуда вообще это требование чтобы стоимость уменьшалась?

"И по стандарту 8 расходы на создание и реорганизацию предприятия не являются НМА, а признаются расходами периода." - т.е. печать не относится к расходам на создание, а свидетельство о госрегистрации относится?

Вот как-то так :-)

Я согласна, про уменьшение стоимости - это я неправильно написала. А имела в виду то, что объект потребляется на протяжении какого-то продолжительного периода времени, изнашиваясь (физически/морально).
Но я действительно считаю, что печать не относится к расходам на создание, а свидетельство о госрегистрации относится. Само название этого документа говорит о том, что оно просто подтверждает факт государственной регистрации. А печать именно используется в каждодневной деятельности.

Елена, в сущности, задала вопрос "куда вы относите расходы на изготовление печати в б/у и н/у?". И я на него ответила.
Думаю, Вы можете рассказать, куда их относите Вы.

Денис, если Вас не затруднит, расскажите куда вы относите эти расходы.
Еще раз спасибо.

Когда я писала предыдущее сообщение, я думала о том, что ни Вы меня не убедили в правильности своей позиции, ни я Вас, поэтому продолжение такого бесплодного спора бесполезно. Но только что мне пришел в голову еще один аргумент, и появилась-таки надежда Вас убедить. Как я поняла, тот единственный пунктик, по которому мы не можем прийти к согласию - это получение экономических выгод от использования печати, что для меня не вызывает сомнения, а Вы категорически отрицаете. По мне, использование печати аналогично использованию офисного компьютера (предположу, что Вы согласны с его "основофондностью"). Так вот, мои так сказать "доказательства от противного" : если Вы считаете, что печать не приносит экономических выгод, приобрели ее в обязательном порядке при создании предприятия и учли в составе расходов периода - поставьте печать в шкафчик, закройте на ключик и не используйте!! Думаю, экономические выгоды станут очевидны ну максимум через месяц. Если Вы захотите продолжить аналогию со свидетельством о госрегистрации и возразите, что его или его копию вы при необходимости куда-то предоставляете, отвечу : пожалуйста, предоставляйте фотографию имеющейся печати, да хоть саму ее и показывайте.
Вот это и есть мой аргумент.
У меня мало опыта ведения таких споров, сама удивляюсь, что столько наговорила

Quote
Бум
Денис, если Вас не затруднит, расскажите куда вы относите эти расходы.
Еще раз спасибо.

к расходам периода

//а какие экономические выгоды ожидаются от использования печати? // смотря куда ставить

Денис прав, это расходы периода... печать как объект уж никак не соответствует критерию актива.

С ув.

__________________________________________
Покупаю за 100, продаю за 500, и на эти 5 % живу.

Будем вместе набираться опыта :-)

Marta_P, единственный пунктик, по которому мы не можем прийти к согласию, это соблюдение принципа осмотрительности.

обачність - застосування в бухгалтерському обліку методів оцінки, які повинні запобігати заниженню оцінки зобов'язань та витрат і завищенню оцінки активів і доходів підприємства;

Приведенный пример с компьютером не совсем подходит. Дело в том, что компьютер можно продать как, в принципе, практически любой актив. Печать нельзя продать. Ее использование является в нашей стране необходимым условием (кроме предпринимателей), но отнюдь не улучшает эту деятельность. И рассматривая вопрос в контексте чтения финансовой отчетности предприятия, я уверен, что потенциальному инвестору не интересно видеть в левой части баланса такие сомнительные активы как печать.

В свете последних изменений в налоговом законодательстве и упорного нежелания налоговиков выдавать свидетельство плательщика НДС, я скорее бы согласился признать его в качестве актива по стоимости пошлины нежели печать. :-)