Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму :: по порталу

Оказание услуг без договора

Відправлено користувачем Aleka 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Наша фирма оказывает услуги по мотажу видеонаблюдения и т.д., и наши заказчики просят не заключать договор на оказание этих работ,а обойтись только одним счетом.Скажите можно это делать сейчас согласно НК?
налоговый кодекс не регулирует эти отношения
А как же обязательное указание номера и даты договора в налоговой накладной с 2011?


указывайте номер счета и форму договора
Вы имеете в виду устная форма договора?
хотел сказать "вид". Прошу прощения
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?
Никчемный правочин это такой, недействительность которого прямо установлена законом.
Обязательная письменная форма договора для подряда не предусмотрена.

Зачем доказывать обычную цену?
А если это единоразавая сделка ?
Quote
vika_nika5
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?

Предприятия свободны в выборе предмета договора, определении обязательств, других условий хозяйственных взаимоотношений, которые не противоречат законодательству Украины. В соответствии со ст. 205 Гражданского кодекса Украины от 16 января 2003 года N435-1V, с изменениями и дополнениями (далее - Гражданский кодекс), сделка может совершаться устно или в письменной форме. Стороны имеют право выбирать форму сделки, если иное не установлено законом.
Quote
Aleka
Quote
vika_nika5
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?

Предприятия свободны в выборе предмета договора, определении обязательств, других условий хозяйственных взаимоотношений, которые не противоречат законодательству Украины. В соответствии со ст. 205 Гражданского кодекса Украины от 16 января 2003 года N435-1V, с изменениями и дополнениями (далее - Гражданский кодекс), сделка может совершаться устно или в письменной форме. Стороны имеют право выбирать форму сделки, если иное не установлено законом.


Алека, нас уже двое на необитаемом острове :-)
Спасибо, что не дали погибнуть одной на необитаемом островеwinking smiley
Quote
vika_nika5
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?

Что за бред!?

Можно работать просто по счету!

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 30.05.2011 г. N 31-08410-07-27/13794
Департамент налоговой, таможенной политики, доходов, администрирования платежей и методологии бухгалтерского учета Министерства финансов Украины во исполнение поручения Кабинета Министров Украины от 19.05.2011 г. N 24157/1/1-11 относительно рассмотрения обращения от 04.05.2011 г. N 04/05-48 сообщает.
В соответствии со статьей 9 Закона Украины "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине" основанием для бухгалтерского учета хозяйственных операций являются первичные документы, которые фиксируют факты осуществления хозяйственных операций и должны быть составлены в ходе осуществления данной операции, а если невозможно - непосредственно после ее завершения.
Порядок создания, приема и отражения предприятиями в бухгалтерском учете, а также хранения первичных документов установлен Положением о документальном обеспечении записей в бухгалтерском учете, утвержденным приказом Министерства финансов Украины от 24.05.95 г. N 88.
Счет (счет-фактура) по своему назначению не соответствует признакам первичного документа, поскольку им не фиксируется какая-либо хозяйственная операция, распоряжение или разрешение на проведение хозяйственной операции, а носит только информационный характер.
Директор департамента
налоговой, таможенной политики,
доходов, администрирования платежей и
методологии бухгалтерского учета Н. Чмерук
Ну и что?
основанием для бухгалтерского учета хозяйственных операций являются первичные документы, которые фиксируют факты осуществления хозяйственных операций и должны быть составлены в ходе осуществления данной операции, а если невозможно - непосредственно после ее завершения.
Платят по счету, оказывают услуги и подписывают акт. Акт - первичный документ, по нему и делаются проводки, впрочем как и по выписке банка проводится оплата. Зачем обязательно договор?!?

господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ
Quote
Денис
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

+100
thumbs up

//Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

вот-вот, я тоже хотела написать, что договор - тоже не первичный документ!

__________________________________________________________________________________

Кулинария на Поварёнок.Ру
Я - Gal4oNek на кулинарном портале Поварёнок.Ру
Тут тоже мои рецепты: [fotorecept.com]
Quote
Денис
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

А если договор обременительный?
Quote
Oleksandr
Quote
Денис
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

А если договор обременительный?

Первичным документом для отражения резерва по обременительному договору будет не сам договор. И обременительным он, как правило, становится не в момент подписания, а позднее.

Но я не отрицаю, что договор может в отдельных случаях изменять структуру баланса
Помимо того, что договор может менять стуктуру баланса, так же в отдельных случаях он может быть первичным документов.
Quote
Aleka
Вы имеете в виду устная форма договора?
Посоветую следить за тем, чтобы счет содержал основные атрибуты Договора (реквизиты сторон, предмет, сроки оплаты и поставки и т.п) и тогда все будет ок - не позволяйте налоговикам чудить без баяна winking smiley
Quote
Oleksandr
Помимо того, что договор может менять структуру баланса, так же в отдельных случаях он может быть первичным документов.

Не спорю - раз меняет структуру, то и первичный. Но это единичные случаи. И расходная накладная может не быть первичным документом.
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00034800000000001