Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму

Оказание услуг без договора

Відправлено користувачем Aleka 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Наша фирма оказывает услуги по мотажу видеонаблюдения и т.д., и наши заказчики просят не заключать договор на оказание этих работ,а обойтись только одним счетом.Скажите можно это делать сейчас согласно НК?
налоговый кодекс не регулирует эти отношения
А как же обязательное указание номера и даты договора в налоговой накладной с 2011?


указывайте номер счета и форму договора
Вы имеете в виду устная форма договора?
хотел сказать "вид". Прошу прощения
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?
Никчемный правочин это такой, недействительность которого прямо установлена законом.
Обязательная письменная форма договора для подряда не предусмотрена.

Зачем доказывать обычную цену?
А если это единоразавая сделка ?
Quote
vika_nika5
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?

Предприятия свободны в выборе предмета договора, определении обязательств, других условий хозяйственных взаимоотношений, которые не противоречат законодательству Украины. В соответствии со ст. 205 Гражданского кодекса Украины от 16 января 2003 года N435-1V, с изменениями и дополнениями (далее - Гражданский кодекс), сделка может совершаться устно или в письменной форме. Стороны имеют право выбирать форму сделки, если иное не установлено законом.
Quote
Aleka
Quote
vika_nika5
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?

Предприятия свободны в выборе предмета договора, определении обязательств, других условий хозяйственных взаимоотношений, которые не противоречат законодательству Украины. В соответствии со ст. 205 Гражданского кодекса Украины от 16 января 2003 года N435-1V, с изменениями и дополнениями (далее - Гражданский кодекс), сделка может совершаться устно или в письменной форме. Стороны имеют право выбирать форму сделки, если иное не установлено законом.


Алека, нас уже двое на необитаемом острове :-)
Спасибо, что не дали погибнуть одной на необитаемом островеwinking smiley
Quote
vika_nika5
Такое ощущение, что Вы живете на необитаемом острове confused smiley А Ваши заказчики тем более. Да сейчас без договора никуда! Как Вы будете доказывать "обычную цену"? Это наверняка прямой путь к признанию такой сделки никчемной. Сейчас налоговики просто с цепи сорвались, по себе говорю. У меня за последние два месяца штук десять запросов налоговой было по вопросу "никчем".У юристов уже пар из ушей идет eye popping smiley И причем, это ни налоговики, а мы должны доказывать, что все "чисто". Представьте себе такую ситуацию, и куда Вы в таком случае без договора?

Что за бред!?

Можно работать просто по счету!

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 30.05.2011 г. N 31-08410-07-27/13794
Департамент налоговой, таможенной политики, доходов, администрирования платежей и методологии бухгалтерского учета Министерства финансов Украины во исполнение поручения Кабинета Министров Украины от 19.05.2011 г. N 24157/1/1-11 относительно рассмотрения обращения от 04.05.2011 г. N 04/05-48 сообщает.
В соответствии со статьей 9 Закона Украины "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине" основанием для бухгалтерского учета хозяйственных операций являются первичные документы, которые фиксируют факты осуществления хозяйственных операций и должны быть составлены в ходе осуществления данной операции, а если невозможно - непосредственно после ее завершения.
Порядок создания, приема и отражения предприятиями в бухгалтерском учете, а также хранения первичных документов установлен Положением о документальном обеспечении записей в бухгалтерском учете, утвержденным приказом Министерства финансов Украины от 24.05.95 г. N 88.
Счет (счет-фактура) по своему назначению не соответствует признакам первичного документа, поскольку им не фиксируется какая-либо хозяйственная операция, распоряжение или разрешение на проведение хозяйственной операции, а носит только информационный характер.
Директор департамента
налоговой, таможенной политики,
доходов, администрирования платежей и
методологии бухгалтерского учета Н. Чмерук
Ну и что?
основанием для бухгалтерского учета хозяйственных операций являются первичные документы, которые фиксируют факты осуществления хозяйственных операций и должны быть составлены в ходе осуществления данной операции, а если невозможно - непосредственно после ее завершения.
Платят по счету, оказывают услуги и подписывают акт. Акт - первичный документ, по нему и делаются проводки, впрочем как и по выписке банка проводится оплата. Зачем обязательно договор?!?

господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ
Quote
Денис
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

+100
thumbs up

//Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

вот-вот, я тоже хотела написать, что договор - тоже не первичный документ!

__________________________________________________________________________________

Кулинария на Поварёнок.Ру
Я - Gal4oNek на кулинарном портале Поварёнок.Ру
Тут тоже мои рецепты: [fotorecept.com]
Quote
Денис
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

А если договор обременительный?
Quote
Oleksandr
Quote
Денис
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;

Договор не влияет на структуру баланса, т.е. не фиксирует факт осуществления хозяйственной операции, а следовательно тоже не первичный документ в понимании закона о БУ

А если договор обременительный?

Первичным документом для отражения резерва по обременительному договору будет не сам договор. И обременительным он, как правило, становится не в момент подписания, а позднее.

Но я не отрицаю, что договор может в отдельных случаях изменять структуру баланса
Помимо того, что договор может менять стуктуру баланса, так же в отдельных случаях он может быть первичным документов.
Quote
Aleka
Вы имеете в виду устная форма договора?
Посоветую следить за тем, чтобы счет содержал основные атрибуты Договора (реквизиты сторон, предмет, сроки оплаты и поставки и т.п) и тогда все будет ок - не позволяйте налоговикам чудить без баяна winking smiley
Quote
Oleksandr
Помимо того, что договор может менять структуру баланса, так же в отдельных случаях он может быть первичным документов.

Не спорю - раз меняет структуру, то и первичный. Но это единичные случаи. И расходная накладная может не быть первичным документом.
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00036000000000003