Добрый день! Мы заказали у предприятия дизайн и изготовление плакатов и наклеек, а они нам выслали вместо накладной
акт:..." услуги по дизайну и изготовлению плакатов в кол-ве 10 шт. и наклеек в количестве - 1000 шт. - грн/послуга - 1000 грн.без НЛС и т.д...
А нам эти наклейка дальше передавать на раздачу...

Может мне у них акт приема передачи попросить что бы по акту приемки и передать дальше?

что то я не поймукак правильно.

Спасибо за помощь.

С ув. Флора.

Думаю,правильно в вашем случае- и акт и накладная под доверенность(мы так клиентам делаем).
Для поставщиков это услуги (они актом и закрывают),но ничто им не мешает по вашей просьбе под доверенность сделать еще и накладную,т.к. эти услуги имеют материальную составляющую.

расходную накладную с суммой они давать не хотят, можно акт приема передачи по количеству?
Спасибо!

посмотрите внимательно договор, возможно, в условиях него есть порядок приема-передачи работ и там прописаны документы. Возможно, это и будет кривовато, но вас это спасет в случае чего.

а вообще - чо значит "не хотят"?? - это их прямая обязанность!
Выписывается
1. Акт на выполнение услуг по разработке дизайна
2. Накладная на товар.

нет у них вариантов: они передают материальные ценнолсти, поэтому накладная выписывается обязательно.
я бы на вашем есте попросил их вернуть бабло назад, если они не могут документально подтвердить факт оказания услуг и передачи заказчику заказанного товара.

Полностью поддерживаю Мышшь. У нас та же проблема: получаем рекламные листовки, буклеты, визитки, а изготовители этого добра упорно выписывают акты: "печать буклетов" на всю сумму. А как же бумага, краски и т.д.? Интересно, как они эти материалы списывают у себя? Или учет совсем не ведут? Каждый раз требую заменить акт на накладную. Меняют. Но при новой покупке - все сначала...

tal Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Полностью поддерживаю Мышшь. У нас та же проблема:
> получаем рекламные листовки, буклеты, визитки, а
> изготовители этого добра упорно выписывают акты:
> "печать буклетов" на всю сумму. А как же бумага,
> краски и т.д.? Интересно, как они эти материалы
> списывают у себя? Или учет совсем не ведут? Каждый
> раз требую заменить акт на накладную. Меняют. Но
> при новой покупке - все сначала...


Производство полиграф.услуг(продукции) имеет свои особенности.
Законодательно не запрещено учитывать их и как готовую продукцию и как услуги.
Единственное,не понимаю,почему к акту (если фирма оформляет это как производство услуг,а не готовой продукции) нельзя выдавать клиенту и накладную?
Если смущает оприходование продукции и п.5.9.,то в данном случае "появление" и "передача" полиграф.продукции происходит в момент закрытия акта (накладная от того же числа),а расходные материалы,используемые при производстве этих услуг, списываются тоже не раньше закрытия акта.

по логике, ИМХО, должна выдаваться только накладная. полиграфия - это же производство, а изготовленные плакаты, буклеты - готовая продукция, в себестоимость которой входят и материальные и нематериальные составляющие.

Так что я считаю, что накладная д.б. обязательно

Хельга Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> по логике, ИМХО, должна выдаваться только
> накладная. полиграфия - это же производство, а
> изготовленные плакаты, буклеты - готовая
> продукция, в себестоимость которой входят и
> материальные и нематериальные составляющие.
>
> Так что я считаю, что накладная д.б. обязательно


Не совсем с Вами согласна.
Производство-да.
Но производство готовой продукции или услуг-решает фирма (здесь больше значение имеет БУ-счета учета 26/702;703).
Поэтому,на мой взгляд,акты вполне приемлемы.
По поводу накладных я уже писала.

а у меня немножко обратная ситуация:Клиент заказывает мне рекламную кампанию по распространению листовок и плакатов. Я своих постащиков заказываю печать этих листовок и они же их и распространяют.Мне выставляют разные счета на изготовление и размещение.В принципе я эти листовки даже в руках держать не буду.Достаточно ли тогда всё закрыть актами раз эти тмц ко мне на склад все равно не попадают?

Все зависит от того,какой документ Вы получаете от постащиков?
Акт-списываете сумму на затраты как услуги сторонних организаций (лучше,если в нем все-таки будет определено количество и наименование продукции)
Накладная-приходуете ТМЦ и списываете их при оказании услуг по размещению как ТМЦ.
С заказчиками можно закрыть эти услуги по размещению актом,указав в нем количество и наименование размещенных листовок и плакатов.

поставщики как раз выставляют мне счета на услуги по изготовлению и отдельно услуги по размещению.Причем это делает один поставщик.И фактически листовок на складе не будет.

я хочу все зделать так чтобы не иметь потом лишнего повода придраться.

в любом случае, будет это материал заказчика или для изготовления использован материал предприятия - изготовителя, должен быть акт, в котором зафиксировано количество изготовленной продукции, если же акт на "Полиграфические услуги", то накладная на передачу результата этих услуг необходима только потому, что б у заказчика была возможность идентифицировать номенклатуру продукции хотя бы по количеству

Флора, а вы не пробовали сами эту накладную делать и давать им для подтверждения

Спасибо за советы и помощь.

to buh! нет не пробывала но думала просить у них акт приемки передачи по количеству.

я думаю, что в такой ситуации, вполне правомерно будет, когда вы будете, по факту приема полиграфической продукции , готовить им накладную, что вот "От таких-то" принято "такие-то наименования в таком-то количестве", дата и прочее.

КЕЕ Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Хельга Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > по логике, ИМХО, должна выдаваться только
> > накладная. полиграфия - это же производство, а
> > изготовленные плакаты, буклеты - готовая
> > продукция, в себестоимость которой входят и
> > материальные и нематериальные составляющие.
> >
> > Так что я считаю, что накладная д.б.
> обязательно
>
>
> Не совсем с Вами согласна.
> Производство-да.
> Но производство готовой продукции или услуг-решает
> фирма (здесь больше значение имеет БУ-счета учета
> 26/702;703).
> Поэтому,на мой взгляд,акты вполне приемлемы.
> По поводу накладных я уже писала.

может быть законодательству акт и не противоречит, но это противоречит логике и здравому смыслу -
ведь результат производства - материальный предмет (буклет, листовка), передача которых должна отражаться в первичном документе, иначе нарушается основной принцип (достоверности) БУ.

Хельга Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> КЕЕ Автор рядків:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Хельга Автор рядків:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > по логике, ИМХО, должна выдаваться только
> > > накладная. полиграфия - это же производство,
> а
> > > изготовленные плакаты, буклеты - готовая
> > > продукция, в себестоимость которой входят и
> > > материальные и нематериальные составляющие.
> > >
> > > Так что я считаю, что накладная д.б.
> > обязательно
> >
> >
> > Не совсем с Вами согласна.
> > Производство-да.
> > Но производство готовой продукции или
> услуг-решает
> > фирма (здесь больше значение имеет БУ-счета
> учета
> > 26/702;703).
> > Поэтому,на мой взгляд,акты вполне приемлемы.
> > По поводу накладных я уже писала.
>
> может быть законодательству акт и не противоречит,
> но это противоречит логике и здравому смыслу -
> ведь результат производства - материальный предмет
> (буклет, листовка), передача которых должна
> отражаться в первичном документе, иначе нарушается
> основной принцип (достоверности) БУ.

Опять не совсем с вами согласна
По поводу специфики производства и БУ полиграф.услуг я писала,можно писать еще ,но это отдельная большая и интересная тема.
Отмечу только один (или два момента).
1.Я не против накладной при передаче ТМЦ,созданных в процессе полигр.пр-ва.
Здесь вопрос касается только того,приходуются ли они у фирмы-поставщика как ТМЦ (готовая продукция) -тогда накладная обязательна для обеих сторон сделки или передаются как материальная составляющая при оказании услуг по их производству -тогда накладная имеет значение только для покупателя.
2.Иначе можно привести и многие консультационно-информационные ( в.т.ч. и бухгалтерские услуги к производству определенного рода материальной составляющей (отчета) и передавать заказчику именно ее,а не услуги по ее созданию.

Вопрос к КЕЕ:
А что такое "передаются как материальная составляющая при оказании услуг по их производству "? Полиграфическая фирма печатает на давальческом сырье? Покупатель листовок (визиток и т.д.) передает свою бумагу для печати? Тогда эта операция тоже должна оформляться документально. Но, согласитесь, давальческая схема в этой отрасли используется не часто

наверное имелось ввиду, что при оказании полиграфических услуг, нада понимать, что это не просто песню спеть, а что в стоимости услуги сидит и материальная составляющая, которая имеет выражение в количестве

Так,давайте определяться с дефинициями
Я в данной дискуссии участвую со стороны поставщика,пытаясь объяснить логику оформления поставки полиграф.услуг актами (хотя само понятие услуг предполагает присутствие акта.
Потому что с получателями мы,кажется,определились-для них накладная имеет значение (хотя сталкивалась с такими,кому они не были нужны,почему-не спрашивайте -не знаю их учет. Хотя могут быть предположения).

Для меня,как для поставщика это услуги по изготовлению полиграф.продукции,а не производство готовой продукции!
поэтому оформляю это АКТОМ.
Материальная составляющая -это определенное количество полиграф. продукции,которое передается заказчику при подписания акта и принадлежит ему сразу без оприходования на моем складе как ТМЦ.

buh! Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> наверное имелось ввиду, что при оказании
> полиграфических услуг, нада понимать, что это
> не просто песню спеть, а что в стоимости услуги
> сидит и материальная составляющая, которая имеет
> выражение в количестве


Спасибо,buh!
Коротко и ясно