Котег, это не нормальный график, по нему всегда переработка выходит.

Да, а що, має бути п'ята людина в зміні, і ще два вихідних на місяць?

Ну не знаю, у меня муж по подобному графику работает на крупном заводе, только не сутками, а с 7 до 19, потом с 19 до 7, потом 2 выходных. У них выходит 15-16 смен по 12 часов в месяц, всегда переработка, лишних выходных не дают. Переработка оплачивается в двойном размере. Кажется Вы мне когда-то говорили, что так не правильно, но они так работают.
И так многие работают, вся железная дорога, этот график еще железнодорожным называется.

Quote
buh!

Quote
Galyunya

Quote
iryna12

Quote
Котег :-)
при графике по 11,5 ч 7р/7вых нету никаких переработок, нету работы в выходной. Есть только праздничные, но там ничего особенного, просто оплата в двойном размере.
единственное - это проблема, Которую я вынес в стартовый пост

з 2017 року якщо працівник працює у свтковий день то ця доплата не піде у суму 3200,00 для розрахунку донарахування до МЗП????

Стаття 3 1. Гарантії забезпечення мінімальної заробітної плати
При обчисленні розміру заробітної плати працівника для забезпечення її мінімального розміру не враховуються доплати за роботу в несприятливих умовах праці та підвищеного ризику для здоров'я, за роботу в нічний та надурочний час, роз'їзний характер робіт, премії до святкових і ювілейних дат.

"надурочный" и есть превышение 8 часов в день?

тут напевне залежить від графіку і саме головне щоб не було більше в січні 159 годи, якщо більше це по ходу той"надурочний час"

Так а як організувати таку роботу, щоби не було переробітку?

Ага, 31х24:160=4,65, виходить потрібен п'ятий змінний

Quote
Котег :-)
Так а як організувати таку роботу, щоби не було переробітку?

в том-то и проблема, давно понятно, что нужно набирать дополнительно людей, а набирать их как бы, и не за что, и не за чем

у меня за январь один продавец отработал 15 дней по 10 часов=150часов, второй 17 дней по 10 часов =170часов, если я правильно понимаю, то зарплата - ставка 3200,00 за 159 часов января, а переработанные 11 часов сверх нормы нужно рассчитать отдельно 11дней х19,34грн(или тут будет 20,00 или 20,13) х 2=425,48грн и тогда з/пл получиться 3200,00 + 428,48 =3625,48грн или расчитывать среднедневную по каждому месяцу
вообще не могу врубиться, как это делать

Quote
buh!

у меня за январь один продавец отработал 15 дней по 10 часов=150часов, второй 17 дней по 10 часов =170часов, если я правильно понимаю, то зарплата - ставка 3200,00 за 159 часов января, а переработанные 11 часов сверх нормы нужно рассчитать отдельно
11дней х19,34грн(или тут будет 20,00 или 20,13) х 2=425,48грн и тогда з/пл получиться 3200,00 + 428,48 =3625,48грн или расчитывать среднедневную по каждому месяцу
вообще не могу врубиться, как это делать

В прошлом году пришлось разбираться с этим вопросом. Пришла к таким выводам:
3200/159 = 20,13 *2 *11часов
В феврале 3200/160 = 20 *2 *11часов т.е. рассчитывать по каждому месяцу отдельно. 19,34 грн. применяют те, у кого почасовая оплата.
Рекомендуют вести суммированный учет рабочего времени - квартал, полгода или даже год. Если в одном месяце человек перерабатывает, а в другом не дорабатывает, то по итогам квартала (года) сверхурочных часов нету. Только если человек увольняется раньше, то надо подсчитать часы и выплатить сверхурочные.
Вот тут немного написано на эту тему и там же есть ссылка на суммированный учет рабочего времени.
[news.dtkt.ua]

Quote
Котег :-)
от і я думаю, що мова буде про підсумований, але ж це не зовсім той випадок. тут чітко можна дотриматися тривалості, так що це не зовсім законно

А чому не можна використовувати підсумковий облік робочого часу, якщо люди працюють змінами? Я для охоронців веде такий облік, ніде не зустрічала заборони, невже не можна?

Quote
Айрини

Quote
Котег :-)
от і я думаю, що мова буде про підсумований, але ж це не зовсім той випадок. тут чітко можна дотриматися тривалості, так що це не зовсім законно

А чому не можна використовувати підсумковий облік робочого часу, якщо люди працюють змінами? Я для охоронців веде такий облік, ніде не зустрічала заборони, невже не можна?

а в яких випадках дозволяється підсумований облік?

Quote
buh!

Quote
Котег :-)
Так а як організувати таку роботу, щоби не було переробітку?

в том-то и проблема, давно понятно, что нужно набирать дополнительно людей, а набирать их как бы, и не за что, и не за чем

у меня за январь один продавец отработал 15 дней по 10 часов=150часов, второй 17 дней по 10 часов =170часов, если я правильно понимаю, то зарплата - ставка 3200,00 за 159 часов января, а переработанные 11 часов сверх нормы нужно рассчитать отдельно 11дней х19,34грн(или тут будет 20,00 или 20,13) х 2=425,48грн и тогда з/пл получиться 3200,00 + 428,48 =3625,48грн или расчитывать среднедневную по каждому месяцу
вообще не могу врубиться, как это делать

так не можно завчасно планувати овертайм, він допустимий лише як виняток

Методические рекомендации
[www.kadrovik.ua]

Ну так звідси: на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або тижнева тривалість робочого часу.
А тут може. Просто нам не зручно? Але ж то не привід порушувати закон

Думаю, нужно будет обосновывать такой учет и грамотно составить правила внутреннего распорядка, где идет речь о бесперебойном графике или длительных сменах.

Quote
Котег :-)
Ну так звідси: на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або тижнева тривалість робочого часу.
А тут може. Просто нам не зручно? Але ж то не привід порушувати закон

Если речь о торговле в магазине - то можно обосновать социальной функцией магазина, которую он выполняет.

Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

Quote
Blick
Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

Cогласен. Но эта проблема повсеместная, поэтому большинство не заморачивается и ставит по 8 часов и все. Предложите другое обоснование и другой график работы.

Quote
Айрини

Quote
buh!

у меня за январь один продавец отработал 15 дней по 10 часов=150часов, второй 17 дней по 10 часов =170часов, если я правильно понимаю, то зарплата - ставка 3200,00 за 159 часов января, а переработанные 11 часов сверх нормы нужно рассчитать отдельно
11дней х19,34грн(или тут будет 20,00 или 20,13) х 2=425,48грн и тогда з/пл получиться 3200,00 + 428,48 =3625,48грн или расчитывать среднедневную по каждому месяцу
вообще не могу врубиться, как это делать

В прошлом году пришлось разбираться с этим вопросом. Пришла к таким выводам:
3200/159 = 20,13 *2 *11часов
В феврале 3200/160 = 20 *2 *11часов т.е. рассчитывать по каждому месяцу отдельно. 19,34 грн. применяют те, у кого почасовая оплата.
Рекомендуют вести суммированный учет рабочего времени - квартал, полгода или даже год. Если в одном месяце человек перерабатывает, а в другом не дорабатывает, то по итогам квартала (года) сверхурочных часов нету. Только если человек увольняется раньше, то надо подсчитать часы и выплатить сверхурочные.
Вот тут немного написано на эту тему и там же есть ссылка на суммированный учет рабочего времени.
[news.dtkt.ua]

спасиба, поняла, по каждому месяцу отдельно

Quote
Blick
Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

И кроме того, считаю, что здесь нарушает работодатель, а не бухгалтер, а значит чего вообще париться?)

Quote
Blick
Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

ну мы уже с вами об этом говорили, даже спорили. закон это запрещает. это нарушения права на труд. а в условиях вредности я бы сказал тут опасность уголовного преследования.

если овертайм планируется, чтоб не переплачивать, надо сразу брать к примеру на 1,25 ставки

Quote
Kayras91

Quote
Котег :-)
Ну так звідси: на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або тижнева тривалість робочого часу.
А тут може. Просто нам не зручно? Але ж то не привід порушувати закон

Если речь о торговле в магазине - то можно обосновать социальной функцией магазина, которую он выполняет.

как по мне, то там единственное основание, что при смене МОЛ надо проводить инвентаризацию, а ее каждый день проводить невозможно, только раз в неделю.

Quote
Kayras91

Quote
Blick
Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

Cогласен. Но эта проблема повсеместная, поэтому большинство не заморачивается и ставит по 8 часов и все. Предложите другое обоснование и другой график работы.

о чем вы говорите, большинство не заморачивается. это можно не заморачиваться, когда у Вас два работника. а когда их сотни или тысячи, то все заморачиваются

Всю жизнь занимаюсь трудовым правом, и каждый раз возникают такие задачки, на которых нет ответов. Люблю такое

Вот у меня у знакомой работают охранники сутки-трое и она начисляет им зарплату и умножает ее на 1,2...Вопрос зачем? правда как табелирует их не знаю

Quote
Котег :-)

Quote
Blick
Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

ну мы уже с вами об этом говорили, даже спорили. закон это запрещает. это нарушения права на труд. а в условиях вредности я бы сказал тут опасность уголовного преследования.

если овертайм планируется, чтоб не переплачивать, надо сразу брать к примеру на 1,25 ставки

я не могу понять почему вы применяете слово "овертайм", это дополнительное время в спорте, которое назначают на перед,для разрешения каких-то споров, а не отработанное в прошлом наемным работником

Quote
Котег :-)
Всю жизнь занимаюсь трудовым правом, и каждый раз возникают такие задачки, на которых нет ответов. Люблю такое

я тоже люблю................если есть много времени искать ответы

Quote
buh!

Quote
Котег :-)

Quote
Blick
Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

ну мы уже с вами об этом говорили, даже спорили. закон это запрещает. это нарушения права на труд. а в условиях вредности я бы сказал тут опасность уголовного преследования.

если овертайм планируется, чтоб не переплачивать, надо сразу брать к примеру на 1,25 ставки

я не могу понять почему вы применяете слово "овертайм", это дополнительное время в спорте, которое назначают на перед,для разрешения каких-то споров, а не отработанное в прошлом наемным работником

это в английском языке сверхурочные, извините

Quote
buh!

Quote
Котег :-)
Всю жизнь занимаюсь трудовым правом, и каждый раз возникают такие задачки, на которых нет ответов. Люблю такое

я тоже люблю................если есть много времени искать ответы

такая профессия

Quote
panaval84
Вот у меня у знакомой работают охранники сутки-трое и она начисляет им зарплату и умножает ее на 1,2...Вопрос зачем? правда как табелирует их не знаю

скорее всего она ночные часы умножает на 1,2.

не только ночные, она умножает весь оклад на 1.2...зачем?