Quote
Котег :-)

Quote
Blick
Не, ну Вы не путайте работу на металлургическом заводе с непрерывным циклом, или ту же железную дорогу с социальной функцией магазина. На заводе и на ж/д физически невозможно остановить работу, она должна продолжаться всегда. Если доменная печь остынет, ее потом только ломать, т.к. в ней застынет и металл, а Вы о социальной функции.
И кстати, на заводе овертайм планируется на год вперед, всем раздают график работы по сменам на год. Подменные работники там тоже есть, но они больше заменяют болящих и отпускников.

ну мы уже с вами об этом говорили, даже спорили. закон это запрещает. это нарушения права на труд. а в условиях вредности я бы сказал тут опасность уголовного преследования.

если овертайм планируется, чтоб не переплачивать, надо сразу брать к примеру на 1,25 ставки

Та да, только кто ж Ахметова уголовно преследовать будет? Хотя и до него так же было.

Quote
Зоряна К. (Зіронька)

Quote
Котег :-)
Це ж якраз про то мова. По 11.5 год через день начебто законно

11,5 годин через день - законно.
11,5 годин денної зміни кожен день - незаконно, не дотримується перерва між змінами в розмірі подвійної тривалості зміни.
Може бути кожен день, але якщо спершу 11,5 годин вдень, потім перерва ніч і день, а тоді - нічна зміна.
Графік 7/7 - вважаю, що це робота змінами за підсумованим обліком робочого часу, але цей облік часу не рятує від порушення норми перерви між змінами.
Це моя думка. Хоч сумніваюсь, що Держпраці підійде до питання "мякше".

11,5 год в понеділок з 8 до 20, потім вівторок вихідний, дотримується подвійна тривалість зміни, потім в середу на роботу з 8 до 20

Добрий день колеги! Дуже цікавить питання нарахування з/п при погодинній оплаті.
Отож якщо встановити погодинну мінімальну з/п 19,34 грн. чи потрібно доплачувати до 3200, якщо працівник згідно графіку змінності відпрацював 144 год. (19,34*144=2784,96 грн.)????
З Єсв зрозуміло що буде донарахування а із з/п?

Доброго дня!
Сиджу розбираюсь з подвійною оплатою у святкові, саме січень 2017 - 1січня та 7січня.
У звичайному 40год. графіку дані вихідні переносились на 02січня та на 09 січня.
От і виникає запитання при підсумковому обліку робочого часу, при роботі 02 та 09 січня за ці дні оплчувати в подвійному розмірі???????
Уже голова кругом від усього цього

Quote
iryna12
Доброго дня!
Сиджу розбираюсь з подвійною оплатою у святкові, саме січень 2017 - 1січня та 7січня.
У звичайному 40год. графіку дані вихідні переносились на 02січня та на 09 січня.
От і виникає запитання при підсумковому обліку робочого часу, при роботі 02 та 09 січня за ці дні оплчувати в подвійному розмірі???????
Уже голова кругом від усього цього

Іра 02 та 09 не оплачуються в подвійному розмірі при підсумованому обліку.
Тільки 01 та 07, тому що 02 та 09 це офіційні рекомендаційні робочі дні

Quote
ukrsereda

Quote
iryna12
Доброго дня!
Сиджу розбираюсь з подвійною оплатою у святкові, саме січень 2017 - 1січня та 7січня.
У звичайному 40год. графіку дані вихідні переносились на 02січня та на 09 січня.
От і виникає запитання при підсумковому обліку робочого часу, при роботі 02 та 09 січня за ці дні оплчувати в подвійному розмірі???????
Уже голова кругом від усього цього

Іра 02 та 09 не оплачуються в подвійному розмірі при підсумованому обліку.
Тільки 01 та 07, тому що 02 та 09 це офіційні рекомендаційні робочі дні

тобто виправте мене якщо я помиляюсь:
Якщо людина при підсумковому людина працює 1 або 7 тоді оплата в подвійному тарифі, а якщо людина працює 2 або 9, тоді плата по звичайному 20,13 грн *кількість відпрацьованих годин у ці дні (3200/159=20,13грн )???

Так все правильно.
Але я б на Вашому місці не відштовхувався при розрахунку від окладу 3200. Може виникнути ситуація коли по факту відпрацьовано менше ніж норма робочого часу за місяць, тоді потрібно доплачувати до МЗП та ЄСВ з 3200 (норма 159 відпрацьовано 152год: 3200/159/152=3059)

Продублюю бо дуже горить питання!
Добрий день колеги! Дуже цікавить питання нарахування з/п при погодинній оплаті.
Отож якщо встановити погодинну мінімальну з/п 19,34 грн. чи потрібно доплачувати до 3200, якщо працівник згідно графіку змінності відпрацював 144 год. (19,34*144=2784,96 грн.)????
З Єсв зрозуміло що буде донарахування, а із з/п що?

Quote
iryna12
Доброго дня!
Сиджу розбираюсь з подвійною оплатою у святкові, саме січень 2017 - 1січня та 7січня.
У звичайному 40год. графіку дані вихідні переносились на 02січня та на 09 січня.
От і виникає запитання при підсумковому обліку робочого часу, при роботі 02 та 09 січня за ці дні оплчувати в подвійному розмірі???????
Уже голова кругом від усього цього

1 та 7 січня - це святкові (неробочі) дні, встановлені у ст. 73 КЗПпУ.
А 2 та 9 січня - це вихідні дні, які перенесені на підставі ст. 67 КЗпПУ ( "У випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого").
Відповідно, працівникам, як і працювали у святкові дні (1, 7) - проводять оплату за святкові дні (в подвійному розмірі) (ст. 107 КЗпПУ).
А працівникам, які працювали у вихідні дні (2, 9) - проводять оплату за вихідні дні (в подвійному розмірі) (ст. 72, ст. 107 КЗпПУ).
Це за умови, що працівникам за згодою сторін (на бажання працівника) не були надані інші дні відпочинку згідно графіка змінності.

Quote
Котег :-)
11,5 год в понеділок з 8 до 20, потім вівторок вихідний, дотримується подвійна тривалість зміни, потім в середу на роботу з 8 до 20

Так, інакше не виходить, якщо дотримуватись норм КЗпП.

Quote
Зоряна К. (Зіронька)

Quote
iryna12
Доброго дня!
Сиджу розбираюсь з подвійною оплатою у святкові, саме січень 2017 - 1січня та 7січня.
У звичайному 40год. графіку дані вихідні переносились на 02січня та на 09 січня.
От і виникає запитання при підсумковому обліку робочого часу, при роботі 02 та 09 січня за ці дні оплчувати в подвійному розмірі???????
Уже голова кругом від усього цього

1 та 7 січня - це святкові (неробочі) дні, встановлені у ст. 73 КЗПпУ.
А 2 та 9 січня - це вихідні дні, які перенесені на підставі ст. 67 КЗпПУ ( "У випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого").
Відповідно, працівникам, як і працювали у святкові дні (1, 7) - проводять оплату за святкові дні (в подвійному розмірі) (ст. 107 КЗпПУ).
А працівникам, які працювали у вихідні дні (2, 9) - проводять оплату за вихідні дні (в подвійному розмірі) (ст. 72, ст. 107 КЗпПУ).
Це за умови, що працівникам за згодою сторін (на бажання працівника) не були надані інші дні відпочинку згідно графіка змінності.

А в працівників 2, 9 число це по графіку робочі дні і що тоді всерівна оплачувати їх у подвійному????
У нас підсумковий обліку робочого часу, як тоді?????????????

Да не нервничайте так. Те, что по графику в двойном размере оплачивать не нужно, так же как и обычные субботы и воскресенья. Если по результатам месяца выйдет переработка, разница оплачивается в двойном.

Quote
Blick
Да не нервничайте так. Те, что по графику в двойном размере оплачивать не нужно, так же как и обычные субботы и воскресенья. Если по результатам месяца выйдет переработка, разница оплачивается в двойном.

ДЯКУЮ!!!
А то хвилююсь, малюю той довбаний графік і табеля ще й нічого толком не виходить!!! Все таки якщо працюють 1.7 то оплата в двойному а ті переноси на 2 і 9 якщо робочі то платимо по звичайному????

Quote
Зоряна К. (Зіронька)

Quote
iryna12
Доброго дня!
Сиджу розбираюсь з подвійною оплатою у святкові, саме січень 2017 - 1січня та 7січня.
У звичайному 40год. графіку дані вихідні переносились на 02січня та на 09 січня.
От і виникає запитання при підсумковому обліку робочого часу, при роботі 02 та 09 січня за ці дні оплчувати в подвійному розмірі???????
Уже голова кругом від усього цього

1 та 7 січня - це святкові (неробочі) дні, встановлені у ст. 73 КЗПпУ.
А 2 та 9 січня - це вихідні дні, які перенесені на підставі ст. 67 КЗпПУ ( "У випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого").
Відповідно, працівникам, як і працювали у святкові дні (1, 7) - проводять оплату за святкові дні (в подвійному розмірі) (ст. 107 КЗпПУ).
А працівникам, які працювали у вихідні дні (2, 9) - проводять оплату за вихідні дні (в подвійному розмірі) (ст. 72, ст. 107 КЗпПУ).
Це за умови, що працівникам за згодою сторін (на бажання працівника) не були надані інші дні відпочинку згідно графіка змінності.

Так ви все правильно написали, але це діє тільки для 5-ти денки.
В кого підсумований облік або позмінний вихідний день (субота, неділя) може бути робочим згідно графіку, і в такому випадку оплачується як звичайний робочий.

Quote
ukrsereda

Quote
Зоряна К. (Зіронька)

Quote
iryna12
Доброго дня!
Сиджу розбираюсь з подвійною оплатою у святкові, саме січень 2017 - 1січня та 7січня.
У звичайному 40год. графіку дані вихідні переносились на 02січня та на 09 січня.
От і виникає запитання при підсумковому обліку робочого часу, при роботі 02 та 09 січня за ці дні оплчувати в подвійному розмірі???????
Уже голова кругом від усього цього

1 та 7 січня - це святкові (неробочі) дні, встановлені у ст. 73 КЗПпУ.
А 2 та 9 січня - це вихідні дні, які перенесені на підставі ст. 67 КЗпПУ ( "У випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого").
Відповідно, працівникам, як і працювали у святкові дні (1, 7) - проводять оплату за святкові дні (в подвійному розмірі) (ст. 107 КЗпПУ).
А працівникам, які працювали у вихідні дні (2, 9) - проводять оплату за вихідні дні (в подвійному розмірі) (ст. 72, ст. 107 КЗпПУ).
Це за умови, що працівникам за згодою сторін (на бажання працівника) не були надані інші дні відпочинку згідно графіка змінності.

Так ви все правильно написали, але це діє тільки для 5-ти денки.
В кого підсумований облік або позмінний вихідний день (субота, неділя) може бути робочим згідно графіку, і в такому випадку оплачується як звичайний робочий.

Я так і написала: //Це за умови, що працівникам за згодою сторін (на бажання працівника) не були надані інші дні відпочинку згідно графіка змінності.//
Тобто, якщо працівникам згідно графіка змінності встановлено інші вихідні дні, то оплату в подвійному розмірі за роботу у вихідні 2 і 9 січня не здійснюють.

Продублюю ще раз бо дуже горить питання!
Добрий день колеги! Дуже цікавить питання нарахування з/п при погодинній оплаті.
Отож якщо встановити погодинну мінімальну з/п 19,34 грн. чи потрібно доплачувати до 3200, якщо працівник згідно графіку змінності відпрацював 144 год. (19,34*144=2784,96 грн.)????
З Єсв зрозуміло що буде донарахування, а із з/п що?

Quote
ukrsereda
Продублюю ще раз бо дуже горить питання!
Добрий день колеги! Дуже цікавить питання нарахування з/п при погодинній оплаті.
Отож якщо встановити погодинну мінімальну з/п 19,34 грн. чи потрібно доплачувати до 3200, якщо працівник згідно графіку змінності відпрацював 144 год. (19,34*144=2784,96 грн.)????
З Єсв зрозуміло що буде донарахування, а із з/п що?

Я б з радістю Вам допомогла, але сама не знаю відповіді на це питання.
Пошукайте через пошук у новинах на гол.сторінці, наче ж розглядали в якійсь консультації.

Quote
ukrsereda
Продублюю ще раз бо дуже горить питання!
Добрий день колеги! Дуже цікавить питання нарахування з/п при погодинній оплаті.
Отож якщо встановити погодинну мінімальну з/п 19,34 грн. чи потрібно доплачувати до 3200, якщо працівник згідно графіку змінності відпрацював 144 год. (19,34*144=2784,96 грн.)????
З Єсв зрозуміло що буде донарахування, а із з/п що?

Минсоцполитики считает, что нужно доплачивать до 3200. Мол, человек выполнил месячную норму труда, он же не должен по 12 часов в день работать, чтобы получить минималку.

Перечитала всю темку... но осталась еще масса вопросов...так как с кадрами работаю совсем недавно...
- у нас магазин, график работы с 9 до 20,00, правильно ли я понимаю, что если выстроить смены таким образом, чтобы в месяц количество часов по каждому продавцу не превысило месячную норму, то на ежедневное превышение 8 часов, и на еженедельное превышение 40 часов (при графике 1/3 или 7/7 например) можно не обращать внимание?? подскажите, каким пунктом предусмотрена возможность превышения 40 часов в неделю, чтоб такая работа не считалась переработкой?? что такое переработка вообще? до сих пор я считала что это как раз если человек работает больше 8 часов в день, заблуждалась видимо..
- Не совсем поняла и с графиком 7/7, так как в таком случае быть с требованием перерывов между сменами??
- А при обычной 40-часовой неделе с плавающими выходными днями - если суббота и воскресение являются рабочими, то работа в эти дни оплачивается получается в обычном размере, при условии что выходные предоставляются в другие дни?? а если работа в праздничные дни, тогда в двойном размере??

Буду предельно благодарна если кто-нибудь поделится формулировкой для трудового договора при сменной работе с плавающими выходными днями, как правильно это написать??? очень нужно!!!

Очень надеюсь что уделите мне немного времени, и поделитесь своими знаниями, заранее огромное спасибо!!

много вопросов, долго с телефона тайпать. Есть понятие підсумований облік робочого часу, он допускается, если невозможно выполнить нормальную продолжительность.
8 ч в день нет такой нормы максимума. Есть норма 40 ч в неделю.

Quote
Котег :-)
много вопросов, долго с телефона тайпать. Есть понятие підсумований облік робочого часу, он допускается, если невозможно выполнить нормальную продолжительность.
8 ч в день нет такой нормы максимума. Есть норма 40 ч в неделю.

Ну может когда с компа будете- сможете побольше написать?
Так а при графике 7/7 может быть превышена недельная норма 40ч? главное чтобы месячная норма соблюдалась, правильно я понимаю?

Quote
ahineya

Quote
Котег :-)
много вопросов, долго с телефона тайпать. Есть понятие підсумований облік робочого часу, он допускается, если невозможно выполнить нормальную продолжительность.
8 ч в день нет такой нормы максимума. Есть норма 40 ч в неделю.

Ну может когда с компа будете- сможете побольше написать?
Так а при графике 7/7 может быть превышена недельная норма 40ч? главное чтобы месячная норма соблюдалась, правильно я понимаю?

Ну ту з законністю графіка 7/7 так і не визначились же. Більшість схиляється до того, що це не зовсім законно, бо не дотримується перерва між змінами.
Я в договорі пишу: вихідні - згідно графіку, і там де вказується час роботи - 40 год.на тиждень. Не знаю, чи так правильно.

Мене от таке питання цікавить: якщо у ФОПа оцей підсумований облік, то потрібно якийсь наказ на це видавати чи іншим чином якось це засвідчити?

Quote
Ira_Sirena

Quote
ahineya

Quote
Котег :-)
много вопросов, долго с телефона тайпать. Есть понятие підсумований облік робочого часу, он допускается, если невозможно выполнить нормальную продолжительность.
8 ч в день нет такой нормы максимума. Есть норма 40 ч в неделю.

Ну может когда с компа будете- сможете побольше написать?
Так а при графике 7/7 может быть превышена недельная норма 40ч? главное чтобы месячная норма соблюдалась, правильно я понимаю?

Ну ту з законністю графіка 7/7 так і не визначились же. Більшість схиляється до того, що це не зовсім законно, бо не дотримується перерва між змінами.
Я в договорі пишу: вихідні - згідно графіку, і там де вказується час роботи - 40 год.на тиждень. Не знаю, чи так правильно.

Мене от таке питання цікавить: якщо у ФОПа оцей підсумований облік, то потрібно якийсь наказ на це видавати чи іншим чином якось це засвідчити?

Оформляю приказом под подпись работникам (естественно, своей рукой) - они же могут не согласиться.

скажите, у меня в выписке стоит класс проф.риска, там ЕВС 36,8%. Это для чего?

Quote
Svetlana09
скажите, у меня в выписке стоит класс проф.риска, там ЕВС 36,8%. Это для чего?

Це в минулому вже. Зараз 22%.

Добрый день!

Перечитываю по кругу тему, мучаюсь с табличкой в Екселе, но так и не могу составить табель для 2 человек...-чтобы вписаться в ежемесячные нормы, и 40-часовую раб.неделю, может у кого-то есть пример из практики в подобной ситуации: у меня работают 2 администратора, посменно (с 8-30 до 23-00), на ставке 3200,00грн., пытаюсь составить табель под минималку, чтобы ничего не нарушать и не доначислять...
Спасибо!

Это гдето полторы ставки, и тут в 3200 не вложитесь

Сделала приказ на "підсумований облік часу", "обліковий період" - квартал, при 5-днейной рабочей неделе (не более 40 часов рабочих в неделю) - такое прописано в договоре трудовом.
Составила график (+табель): 2 дня рабочих/2 дня выходных по 12 часов = 14 дней в месяц = 168 рабочих часов, остальные дни расписала на самого ФОП (в выходные дни, так как ФОП еще и работает параллельно).
Получилось раскидать чтобы было не более 40 часов в неделю - зарплата 3200,00грн./месяц
Смущает 2 момента:
1. недоработка до нормы месячной (в том месяце по нормам 175 раб.часов)
2. один раз получилось после 2 раб.дней - 1 день выходной - затем опять 1 рабочий...-не будет ли это нарушением...?

Вы вообще в своем уме? Вас смущают недоработки в фиктивном табеле, в то время как у Вас реально переработки?

Странная какая-то реакция - а в чем там переработка не подскажите ли?
норма рабочих часов в месяце - 175, дней календарных 31 - 1 праздничный - 2 дня работал сам ФОП (выходные)= 28к.д./2 работника *12 рабочих часов в день = 168 часов...
Может я где-то ошиблась в расчетах - поправьте, только если можно конкретнее и корректнее...
Благодарю!
з.ы.: а реально там переработками и не пахнет, хотя может эти люди еще где-то работают параллельно, время то у них свободное есть, но я считать пожалуй всю реальность не буду) Мне бы выработать оптимальную схему, и правильно выстроить в бумажках все - чтоб меньше шансов было потом при проверке штрафовать...