malexmen Автор рядків:
-------------------------------------------------------

> Тенденция идет не на упрощение, а на заработок.
> Когда борятся слоны - страдает трава под ними...
***

Цікаво, на перший погляд змінились лише форми та періодичність подачі звітності, що звісно за собою призведе до збільшення витрат на папір та витратні матеріали друкуючих пристроїв. Щодо електронних ключів, розрахунок начебто ведеться за термін використання а не кількість спроб. А можна більш детально, яким саме чином місячна звітність призведе до збільшення надходжень до пенсійного фонду? І власне до чого конкретно слід готуватись страхувальникам в фінансовому плані?

ИМХО. Заработок через платное программное обеспечение, которое может стать таковым при этом шуме, или ограничения на бесплатных.
Возможно и дай Бог, как говорят, это просто моя глупая догадка.
Но чего-то с трудом верится в бескорыстность.

"Но чего-то с трудом верится в бескорыстность."
Більше того, чим далі тим з більшим трудом віриться в безкорисність. Хто вже пробував зробити пробний комплект звітів для ПФУ не міг не помітити, що цей комплект неможна вивантажити у неліцензованому АРМ/Бест-звіті. Ліцензованого БестЗвіта я немаю, проте проглядав ролики як створювати і вивантажувати місячну звітність, спробував повторити фокус але ... Залишається надіятись що це через процес узгодження форматів виванетаження/завантаження файлів у розробників та ПФУ. Бо ПФУ ще досі не отримав ПЗ що дає можливість приймати помісячну звітність. У кого є ліцензійний БестЗвіт, спробуйте вивантажити звіти - цікаво просто подивитись на кінцевий результат. Який вигляд мають вивантажені файли?

Не все так погано як є насправді. - Все набагато гірше!

Получила обновления для 1С, не вижу новых отчетов для персонификации или не туда смотрю?

получили обновления за 4 квартал? помоему для 1 квартала 2010 ещё не было обновлений

я думала, что они уже "подсуетились" :-))

Які онови для 1С? Вони не можуть їх зробити бо незнають в якому форматі їх буде приймати ПФУ. ПФУ і сам ще незнає. От коли ПФУ дізнається, то оголосить стандарти і всі розробники ПЗ відразу візьмуться за роботу.
Помісячна звітність - купа взаємоповязаних форм/бланків. Зробити форми непроблема, а от реалізувати контролі між ними зовсім інша справа. Особливо коли незнаєш що із чим повинно іти, і немає в кого спитати.
пс. Вийшли понови до БестЗвіта, але ніяких змін до звітності ПФУ там немає.

Не все так погано як є насправді. - Все набагато гірше!

я так понимаю, что Вы работаете в Бест-Звите, т.к. везде усердно их рекламируете!
и не нужно других представлять тупенькими и подробно объяснять о взаимосвязях. может, для бест-звитовцев это проблема, но 1С-ники решают и более сложные задачи.
а в каком формате можно принимать печатный бланк? :-))

Monika-21 Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> я так понимаю, что Вы работаете в Бест-Звите, т.к.
> везде усердно их рекламируете!
> и не нужно других представлять тупенькими и
> подробно объяснять о взаимосвязях. может, для
> бест-звитовцев это проблема, но 1С-ники решают и
> более сложные задачи.
> а в каком формате можно принимать печатный бланк?
> :-))
Вам про Фому, а вы про Ерёму...
Распечатанные бланки без эл.отчёта на эл.носителе у Вас не примут. Скорее всего у выгруженных отчетов будет xml-формат (без разницы из какой программы отчет выгружен, лишь бы отвечал требованиям ПФУ).

"Скорее всего у выгруженных отчетов будет xml-формат " :-))))))))) вроде бы может быть что-то другое.
это вы сами придумали, что не примут или вы относитесь к лобби, которое упорно пытается присадить все фирмы на платную отчетность?
даже ПФ дает лимит 10 человек, а вы так уж сразу - не примут.
Время, нервы и деньги фирм никто особо не экономит, почему я должна переживать как там бедненькие инспекторы буду руцями вводить мои данные, им отчеты нужны - пусть работают. я сдаю все по почте

а теперь я уже твердо убеждена, что вы - один из грамотеев, которым выгодно тянуть с фирм деньги за тупое ПО

Вам про Фому, а вы про Ерёму...
Распечатанные бланки без эл.отчёта на эл.носителе у Вас не примут.///

Да щас же, упала и отжалась на 2 человека на электронных носителях формировать отчёты!
Может я на счётах з/пл считаю, и на покупных бланках вручную отчёты пишу.
И кто меня может заставить на частную фирму купить комп? Нету на балансе - и всё тут!
И пошли все в сад со своими "графиками сдачи" и "xml-форматами"!
Ни одним Законом это не предусмотрено!

-----------------------------------------------------------
Я люблю тебя, жизнь, и надеюсь, что это взаимно!

Если каждый человек сделал счастливым хотя бы одного - себя, мир был бы полон счастливыми людьми!

Апельсинка, 100+ !!!
фирму создай, компьютер купи, зарплату заработай, налоги плати, отчитывайся, а они еще и указывают, что тебе делать! руководите своими гос.предприятиями и бездельниками типа КМ.

>я так понимаю, что Вы работаете в Бест-Звите, т.к. везде усердно их рекламируете!
я не працюю в цій конторі і ніяк із нею не повязаний, більш того їх ПЗ мені не дуже подобається. Якщо ви помітили в моїх постах рекламу, відпишіть будь-ласка мені в приват конкретні цитати, можливо я щось не так написав або ви щось не так зрозуміли.

> Апельсинка, 100+ !!!
> фирму создай, компьютер купи, зарплату заработай,
> налоги плати, отчитывайся, а они еще и указывают,
> что тебе делать! руководите своими
> гос.предприятиями и бездельниками типа КМ.
> Да щас же, упала и отжалась на 2 человека на электронных носителях формировать отчёты!

Тоді навщо вам 1С? Ви там 2 людини ведете? Ні, ну може і таке буває...
Я для свого 1С поновлень щодо персоніфікації теж ще не отримував.

>а теперь я уже твердо убеждена, что вы - один из грамотеев, которым выгодно
> тянуть с фирм деньги за тупое ПО

власне я працюю адміном в районному ПФУ., і міг би займати до звітувальників такуж позицію як і Вождь щодо проблем індіанців, але мені ж із людми потрібно конструктивно працювати, бо рано чи пізно ці проблеми частково і мене торкнуться. Щодо грошей за тупе ПО - дійсно, ПФУ безкоштовно розповсюджує АРМ_Звіт_страхувальника та оновлення до нього, а також приймає звітність зроблену в БЕСТ-ЗВІТ ПЛЮС та е-Форма (- звітоператор). Ці системи сертифіковані ПФУ, але ви можете використовувати і інші. Якщо система готує звіт вірного формату, то на мою думку, немає ніякої різниці сетифікована вона чи ні, ПФУ це не перевіряє. Так що можете вибирати і користуватися не "тупим ПО". Благо є хороші аналоги типу СОЗСПОВ, web-портал ot4et.com.ua (останній на мою думку найкраща альтернатива). Ну і відповідно будь-яка поважна інформаційна ситема, наприклад 1С чи Галактика, запропонують користувачам можливість формувати звіти. 23.11.09 Інформаційний центр персоніфікованого обліку Пенсійного фонду України виклав на своєму сайті [spov.com.ua] проект опису документів (файл - dod_nakaz_PFU_OSSV.doc). Не полінуйтесь і скачайте його, подивіться. Маючи такий опис можна за кілька днів зробити всі необхідні форми/бланки. Але як, можливо, ви помітите там немає ніякого опису контролів (контролі це не "Рядок 8.1 = рядок 3 + рядок 6.1 – рядок 7.1"). Тому це тільки вершина айсберга, і там роботи програмістам ще багатенько. Судячи із цього дока ПФУ переходить на трьох квитівочну ситему подачі ел.звітності (як в ДПА).

>присадить все фирмы на платную отчетность?

Це як? ПФУ приймає на бумажних до 10 чол., якщо більше - на бумажному + звіт на електронному носієві(дискета, диск, флешка); подача звітів у ел.формі з електронно-цифровим підписом - виключно власна ініціатива страхувальника. Якщо вас примушують до останнього варіанту (застосовують адміністративний вплив, говорять що це єдиний варіант і тд..) - негайно звертайтесь до правоохоронних органів. Лоббі про яке тут згадувалось починається ніяк не на місцях, воно спускається зверху, від тої влади яку ми(всі) собі обрали.

Не все так погано як є насправді. - Все набагато гірше!

Вы себе не надоели?
теперь понятно, почему в ПФ так все ...!
ежели админы сутками сидят в инете за деньги налогоплательщиков, вместо работы поучая тех, за чей счет существуют!

у фирмы не может быть 2-х сотрудников???? какое вам, собственно, дело? админьте, Шура, админьте, вам зачтется

Monika-21 Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Вы себе не надоели?
> теперь понятно, почему в ПФ так все ...!
> ежели админы сутками сидят в инете за деньги
> налогоплательщиков, вместо работы поучая тех, за
> чей счет существуют!
>
> у фирмы не может быть 2-х сотрудников???? какое
> вам, собственно, дело? админьте, Шура, админьте,
> вам зачтется


Я внеті сижу у вільний від роботи час із домашнього ПК, на чесно зароблені гроші. Якщо вас щось невлаштовує скажіть конкретно що саме! Ато виникає бажання чинити як Кіркоров із рожевими кофточками.

Мені до вашої фірми і вас ніякого діла немає, ви запитали про оновлення - я вам відповів, Шура, і свою відповідь аргументував.

Не все так погано як є насправді. - Все набагато гірше!

Моника, кончайте грубить. Чеовек вам ничего плохого не говорил. И программу не агитировал, он сразу сказал что обновлений пока нет нигде приличніх, потому что ПФУ НЕ РЕШИЛ ЕЩЁ В КАКОМ ФОРМАТЕ ПРИНИМАТЬ ДОКУМЕНТЫ. Поэтому и выгрузка в БестЗвит не работает. А 1С к концу января только сделает обновления отчетов для 1 квартала, потому что ещё рано, спешить некуда.

А никто и не грубил!
про Бест Звит вообще никто не спрашивал!!! и тем более не заказывали лекцию по теории конфигурирования бухгалтерских программ.
Не нужно работникам ПФ свои "уподобання" демонстрировать на бух.форумах, причем в каждом ответе и во всех темах.
Вам, может, и некуда спешить, а вот законы принимать нужно, когда уже все подготовлено, а не галопом потом людей гонять да еще и бланки по 200 раз переделывать.

"Честно заработанные деньги" - чем это вы их заработали? сидя на гос.работе, на гос.стуле за гос.компьютером?

А у меня три дочери и фирма с мужем своя, уже 17 лет! И меня уже достали унижения в виде отчетов в фонды, из которых не выдерешь СВОИ честно заработанные.

У меня одно отношение к "работникам" от всяких фондов, налоговых и подобных структур. Не было бы нас - как бы они "зарабатывали"?

а насчет ot4et.com.ua - не так давно, когда появился этот сайт, мы обращались в Пенсионный фонд и тот открещивался от неизвестной структкры, вывешивал у себя на сайте предупреждение о мошенничестве и мы у себя на сайте предупреждали посетителей. Что же изменилось?

Моника, я живу в стране в которой НИКОГДА не принимают законов "когда уже все подготовлено". Вы живетет в другой?
Ваши раздражения по поводу отчетности и законодательства ничем не помогут в данной теме. Всем не нравится, но так уж вышло, мы приспоспбливаемся под новые условия.
У меня не одна фирма и по каждой нужно отчет сделать и я не ору на весь форум от злости.
Не вижу ничего страшного. Неприятно, да. Но смотрела таблицы новые, они достаточно понятны интуитивно. Не думаю что создание одного отчета займет более чем 2-4 часа времени (при условии что в 1С правильно заведены все ИНН и фамилии и кол-во человек до 20).
Цель темы не орать друг на друга, а обсудить новшества и проблемы с ними связанные.

До речі згоден, особисту неприязнь, якщо вже так не терпиться, варто все таки висловлювати в приватних повідомленнях. А власне на самому форумі обмінюватись інформацією, що безпосередньо стосується проблемного питання. Тим більше що тема має назву «Персонифицированная отчетность 2010!» а не «Моральні аспекти правомірності отримання заробітної плати працівником ПФ»
Останні оновлення не лише не додали нічого до місячної звітності а й навпаки видалили тестові форми, що знаходились в оновлені 8P_Upd811.exe (2 494 688kb.). Тож чекаємо далі…

если вас устраивает приспосабливаться - пожалуйста! только не нужно других убеждать в том, что это хорошо :-))))))
главное, что мое раздражение помогает мне не стоять буквой "зю" перед всякими админами районных ПФ и т.д.
Удачи!

"раздражение помогает мне не стоять буквой "зю""
Трудитесь усерднее у меня это получается и без раздражения.......

вероятно, из это положения и не выходите :-))))))))

Из какого? Из "не стоять буквой зю"? Вы правы, не стою. То, что могу требовать согласно закона, требую свободно. Там, где реально не могу требовать - не требую и воздух зря при этом не сторясаю.

ой, как мы попытались перекрутить :-)))
"зю" - ваша пожизненная поза. вы требуете, а я просто не выполняю дурацких требований вне закона, а сотрясают воздух уж те, кому это не нравится.

извините, но мне уж недосуг тут с вами, скучно :-((((

Идите, Моника, идите. Удачи вам. А то уже как-то непонятно о чем у вас разговор.......

Monika-21 Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Вы себе не надоели?
> теперь понятно, почему в ПФ так все ...!
> ежели админы сутками сидят в инете за деньги
> налогоплательщиков, вместо работы поучая тех, за
> чей счет существуют!
> главное, что мое раздражение помогает мне не
> стоять буквой "зю" перед всякими админами районных
> ПФ и т.д.

Ну прямо деспотів бездушних з адмінів зробили, лишилось ще водіїв, завговспів та прибиральниць згадати. Власне ця банда і є ініціаторами впровадження місячної звітності.)) І нехай сидять в неті сутками, повчають і надають нам консультації якщо більше нема кому, ну не всі ж такі досвідчені бухгалтера як ви

Бест Звіт вімагає ліцезії

Є така фірма Приват Баннк В них все просто і безплатно .Головне кліента затягнути.Державі в них треба вчитися .скоро ніхто звіти по електронці здавати не буде

Monika-21 Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> извините, но мне уж недосуг тут с вами, скучно
Целая страница пустых пререканий... Пожалуйста, не превращайте полезную ветку форума в "курятник".

Апельсинка Автор рядків:
-------------------------------------------------------
> Распечатанные бланки без эл.отчёта на эл.носителе
> у Вас не примут.///
>
> Да щас же, упала и отжалась на 2 человека на
> электронных носителях формировать отчёты!
> Может я на счётах з/пл считаю, и на покупных
> бланках вручную отчёты пишу.
> И кто меня может заставить на частную фирму купить
> комп? Нету на балансе - и всё тут!
> И пошли все в сад со своими "графиками сдачи" и
> "xml-форматами"!
> Ни одним Законом это не предусмотрено!

Имелись в виду распечатанные в какой либо программе бланки. А если человек, имея 1С, будет сдавать отчет на бумажных носителях (покупных бланках), то это несколько странно, хотя это его личное дело. В каком виде Вы будете сдавать отчёт на 2 чел. абсолюсно параллельно, лишь бы отчет соответствовал требованиям ПФУ.